stadia.gr/forum

mfotinakis · Posted: Thu Apr 03, 2008 3:19 am Post subject:

Από αυτές που έχω δει είναι η πιο όμορφη κατά την άποψη μου. Έχεις κάτι καλύτερο στο μυαλό σου;

Lucretius · Posted: Thu Apr 03, 2008 9:36 am Post subject:

Μάλλον θα συμφωνήσω με τον mfotinakis. Αν και δεν θυμάμαι όλες τις οικοδομές του παραλιακού μετώπου, αυτή σίγουρα έχει κάποιο αρχιτεκτονικό ενδιαφέρον. Έτυχε να μπώ και μέσα και το εσωτερικό είναι εξαιρετικά διαμορφωμένο. Αν η ένσταση του jackoharas αφορά τις οικοδομές της πλατείας Αριστοτέλους, δεν μου φαίνεται οτι έχουν κάποιο ενδιαφέρον.

vag1 · Junior Member Joined: 29 Feb 2008 Posts: 115

Θα πω κάτι γενικό για την εντύπωση που δίνουν οι Ελληνικές πόλεις (εκτος από τρεις τέσσερις περιπτώσεις) σε κάποιον που τις επισκέπτεται.
Η εντύπωση λοιπόν που του μένει είναι ότι πρόκειται για τσιμεντουπόλεις (σιγά το νέο θα μου πείτε) και γενικά οι πόλεις μας είναι δυστυχώς πολύ άσχημες...χωρίς πεζοδρόμια, χωρίς δρόμους (παντού στενοί και μονόδρομοι) αν και είναι σχετικά νέες πόλεις...σαράντα, πενήντα ετών το πολύ.... Sad

Θα μου πείτε ότι η αντιπαροχη....κ.λ.π.
Τι να πεις, ακόμα και νέες περιοχές που χτίζονται τώρα, χωρίς ένα παρκάκι,χωρίς ένα πεζοδρόμιο της προκοπης...φαίνεται δεν μάθαμε από τα λάθη....και δεν φταίνε μονο οι εργολάβοι...αυτοί στο κάτω κάτω την δουλειά τους κάνουν..δεν είναι αυτοί που σχεδιάζουν τις πόλεις.

mfotinakis · Posted: Thu Apr 03, 2008 11:34 am Post subject:

Μα αυτό φίλε μου είναι και το τραγικότερο όλων.. Περνάς από γειτονιές που φτιάχνονται τώρα και πάλι τα ίδια λάθη..
Πρέπει να πέσει πολύ γκρέμισμα για να δούμε άσπρη μέρα Laughing

Conqui · Posted: Thu Apr 03, 2008 11:54 am Post subject:

δε θα συμφωνήσω ότι το μπουτίκ-ξενοδοχείο είναι η μόνη όμορφη πολυκατοικία στο παραλιακό μέτωπο....μου αρέσουν οι παλιές(μέγαρο Τόττη, παλιό Γκέτε(σπάνιο δείγμα αρ ντεκό στην πόλη) και κάποιες άλλες), ενώ και με τις πιο πρόσφατες το πρόβλημα δεν είναι τόσο η αρχική αισθητική τους όσο το γέρασμα τους στο χρόνο και η μη συντήρησή τους.....

για τα νέα οικοδομικά τετράγωνα που χτίζονται εκτός κέντρου, είναι σίγουρα εκ πρώτης όψεως πιο ευχάριστα και με κάπως περισσότερο ζωτικό χρόνο......μόνο μένει να δούμε πώς θα καταντήσουν σε ορισμένα χρόνια....

Lucretius · Posted: Thu Apr 03, 2008 1:30 pm Post subject:

Μια διευκρίνηση. Μιλούσα για τις οικοδομές που βρίσκονται επί της παλιάς παραλίας, από το λιμάνι μέχρι τον λευκό πύργο.

aggelos · New Member Joined: 12 Jan 2007 Posts: 15

Θα έλεγα πως η παραλία (η παλιά ασφαλώς) έχει μερικά απο τα καλύτερα νεοκλασσικά και αρτ ντεκό της πόλης. Θα έλεγα μάλιστα πως όλες οι πολυκατοικίες της παλιάς παραλίες είναι αξιοπρεπέστατες και δύσκολα βρίσκεις άσχημο κτίριο. Όσο για το κτίριο του Μητυληναίου είναι πάρα πολύ ενδιαφέρον αλλά χάνεται στην παράταξη (αν και γωνιακή). Ενώ αν ήταν πανταχώθεν ελεύθερη....

mfotinakis · Posted: Fri Apr 04, 2008 12:43 am Post subject:

Τι να πω.. Ξανακοίταξα όλο το παραλιακό μέτωπο με το bird view μήπως και έχασα κάτι όταν ήμουν εκεί και δε νομίζω ότι σε αυτό το σημείο της πόλης βρίσκονται τα καλύτερα νεοκλασικά. Να έλεγες ότι βρίσκονται στην Όλγας να συμφωνούσαμε Smile

vag1 · Junior Member Joined: 29 Feb 2008 Posts: 115

To post μπορεί να ενταχθεί στο topic των σιδηροδρόμων οπότε το μεταφέρω εκεί - Losada

damianos · Posted: Fri Apr 18, 2008 9:43 pm Post subject:

Σήμερα το απόγευμα που κατέβηκα στο κέντρο της πόλης, είδα κάτι διαφορετικό στα εργοτάξια του μετρό. ΑΚΙΝΗΣΙΑ. Μέχρι τώρα δούλευαν τουλάχιστον σε διπλή βάρδια. Μήπως η σημερινή εικόνα έχει σχεση με το πρόβλημα της ΑΕΓΕΚ?

sdakos · Posted: Sat Apr 19, 2008 10:04 am Post subject:

Όχι όχι, κάθε πρωί τα εργοτάξια δουλεύουν στο φουλ. Εξαρτάται σε ποιό κατεβηκες. Στου Συντριβανίου και στης Βενιζέλου νομίζω ότι έχουν τελειώσει με τους διαφραγματικούς τοίχους, ενώ στης Στης Αγίας Σοφίας ακόμα προσπαθούν να μεταφέρουν έναν αγωγό.Έτσι δεν προκύπτει λόγος για να δουλεύουν απόγευμα. Τα μόνα έργοτάξια που μπορεί να το κάνουν αυτό είναι του Σταθμού και της Πλατεία Δημοκρατίας. Πάντως πιστεύω ότι η καθυστέρηση μέχρι τώρα είναι δεδομένη καθώς ενώ οι μετροποντικες έπρεπε να έχουν πιάσει δουλεία το αργότερο από το Σεπτέμβρη του 2007 ακόμα δεν γίνεται τίποτα Sad

και μας ενημερώνουν για αυτό το Σεπτέμβρη..

mech.eng · Posted: Sun Apr 20, 2008 2:59 am Post subject:

Στο εργοτάξιο του ΝΣΣ συνεχίζονται οι εργασίες εκσκαφής στο όρυγμα του TBMshaft όπου θα μπουν και θα συναρμολογηθούν οι μετροπόντικες (TBM). Ταυτόχρονα, τοποθετείται και η τελευταία από τις τρείς σειρές αντηρίδων που χρησιμοποιούνται για την προσωρινή αντιστήριξη των διαφραγματικών τοίχων μέχρι να γίνει η κατασκευή, αργότερα, των πλακών (ορόφων) του σταθμού. Η εκσκαφή έχει φτάσει σε βάθος 14-15 μ περίπου και αναμένεται να κατέβει άλλα 3-4μ ώστε να φτάσει στο τελικό επίπεδο όπου θα συναρμολογηθούν οι μετροπόντικες.

Στο εργοτάξιο της Πλ.Δημοκρατίας συνεχίζεται η εκσκαφή των διαφραγματικών τοίχων, τόσο του ίδιου του σταθμού, όσο και της διακλάδωσης η οποία θα χρησιμοποιηθεί αργότερα για την ένωση με τη μελλοντική γραμμή για Σταυρούπολη.

Στη Βενιζέλου όντως έχει τελειώσει η κατασκευή των διαφραγματικών τοίχων και αυτή τη στιγμή γίνονται εργασίες πασσαλόπηξης στα σημεία όπου θα γίνουν, αργότερα, οι είσοδοι – σκάλες του σταθμού, στο βόρειο και νότιο πεζοδρόμιο της Εγνατίας. Μετά την ολοκλήρωση των εργασιών πασσαλόπηξης, θα ακολουθήσει η εκσκαφή της επιφάνειας που περικλείεται από τους διαφραγματικούς τοίχους (εκεί που θα είναι ο σταθμός ουσιαστικά, δηλαδή το οδόστρωμα της Εγνατίας). Φυσικά και σ αυτή την περίπτωση οι εκσκαφή θα γίνει σε δύο φάσεις ώστε να μην κλείσει εντελώς η Εγνατία. Ωστόσο, επειδή κατά την εκσκαφή αναμένεται να αποκαλυφθούν αρχαιολογικά ευρήματα και το σκάμμα θα παραδοθεί στους αρχαιολόγους, ο ολοκλήρωση της εκσκαφής αναμένεται να καθυστερήσει.

Στην Πλ. Αγίας Σοφίας, ξεκίνησαν οι εργασίες για την μετατόπιση βορειότερα (στο βόρειο πεζοδρόμιο της Εγνατίας) του κεντρικού αποχετευτικού αγωγού της πόλης (πυρίκαυστου) αφού η σημερινή του θέση εμποδίζει την κατασκευή του σταθμού. Τον επόμενο μήνα αναμένεται να γίνει νέα φάση κατάληψης εργοταξιακού χώρου στο μέσον της Εγνατίας και συνεπώς θα υπάρξουν νέες κυκλοφοριακές ρυθμίσεις.

Στο εργοτάξιο της Πλ. Συντριβανίου, έχει ολοκληρωθεί το 60% περίπου των διαφραγματικών τοίχων. Ωστόσο, εδώ και ένα μήνα περίπου έχουν σταματήσει οι εργασίες κατασκευής τους στη νότια πλευρά του σταθμού, λόγω της εύρεσης τάφων της ρωμαικής περιόδου στο συγκεκριμένο σημείο. Έτσι, μέχρι να ολοκληρωθούν οι αρχαιολογικές εργασίες και να δοθεί το ΟΚ από το Κεντρικό Αρχαιολογικό Συμβούλιο για την αποξήλωσή τους δεν αναμένονται να συνεχιστούν οι εργασίες κατασκευής του σταθμού.

Στο εργοτάξιο του CROSSOVER (μπροστά από τη βιβλιοθήκη του ΑΠΘ) ξεκίνησε η κατασκευή των διαφραγματικών τοίχων.

Στο εργοτάξιο του πανεπιστημίου (μπροστά στη φοιτητική λέσχη) γίνονται εργασίες μετατόπισης δικτύων οργανισμών κοινής ωφέλειας (ΟΚΩ) (ΔΕΗ,φυσικό αέριο ΟΤΕ κλπ).

Τέλος, έγινε κατάληψη και περίφραξη του εργοταξιακού χώρου όπου αναμένεται να κατασκευαστεί ο σταθμός στον Ευκλείδη.

Και μερικές φωτογραφίες απο το TBMshaft. Είναι λίγο παλαιότερες και δεν φαίνεται η δεύτερη σειρά αντηρίδων η οποία έχει ήδη τοποθετηθεί, ενώ σήμερα το βάθος είναι 3 μ πιο κάτω.

Η τελευταία μέσα από το σκάμμα.

Lucretius · Posted: Sun Apr 20, 2008 1:22 pm Post subject:

Ενδιαφέρουσες πληροφορίες, μπράβο Mech.eng. Να ρωτησω κάτι άλλο; Υπάρχει πληροφόρηση για την αρχιτεκτονική διαμόρφωση των σταθμών; Είχα την ελπίδα οτι θα δούμε κάτι ενδιαφέρον αλλά πλέον είμαι μάλλον απαισιόδοξος.

damianos · Posted: Tue Apr 22, 2008 7:48 am Post subject:

Πράγματι πολύ ενδιαφέρουσες οι πληροφορίες και σ΄ευχαριστώ κι εγώ με τη σειρά μου. Θα σε παρακαλούσα αν γνωρίζεις να μας πληροφορήσεις σχετικά με τη διακλάδωση μελλοντικά των γραμμών προς Σταυρούπολη, Καλαμαριά κλπ. Οι γραμμές στους σταθμούς θα βρίσκονται σε διαφορετικά επίπεδα?

mech.eng · Posted: Tue Apr 22, 2008 11:51 pm Post subject:

Δυστυχώς δεν γνωρίζω κάτι συγκεκριμένο σε ότι αφορά την αρχιτεκτονική των σταθμών, Ωστόσο αν έχω κάτι σχετικό θα σας ενημερώσω.Σχετικά με τις διακλαδώσεις, η γραμμή από Σταυρούπολη θα διασταυρώνεται ανισόπεδα (θα περνά από κάτω) με την κύρια γραμμή και αμέσως μετά θα στρίβει και θα ανέρχεται για να φτάσει στο επίπεδο της τελευταίας με την οποία και θα ενώνεται. Παρακάτω φαίνεται ένα πρόχειρο σκαρίφημα που έφτιαξα και δείχνει την όλη λογική. Φυσικά οι σχετικές αποστάσεις και οι καμπυλότητες είναι κατά προσέγγιση. Σε ότι αφορά τη διακλάδωση για Καλαμαριά στο σταθμό Πατρικίου, δεν είμαι σίγουρος για τον τρόπο σύνδεσης. Έχω την εντύπωση ότι οι γραμμές θα διασταυρώνονται ισόπεδα (Crossover) αλλά θα πρέπει να το επιβεβαιώσω πρώτα.

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

Το Μετρό της Θεσσαλονίκης κατασκευάζεται απ' την Αττικό Μετρό, η οποία πήρε το know how απ' την γαλλική σχολή η οποία αποθαρρύνει τις διασταυρώσεις στο ίδιο επίπεδο ...

damianos · Posted: Thu Apr 24, 2008 11:27 pm Post subject:

Παρ' όλα αυτά, στο μετρό του Παρισιού δεν επιβεβαιώνεται αυτή η άποψη! Smile

Nozomi · Stadium Expert Joined: 26 Mar 2008 Posts: 754

@damianos
Δεν είναι δική μου η άποψη και δεν έγραψα ότι απαγορεύονται αλλά ότι αποθαρρύνονται σε αντίθεση π.χ με την Γερμανική και άλλες.

Π.χ στην αρχική μελέτη (για το Μετρό της Αθήνας) προβλέποταν διακλάδωση για Σταθμό Λαρίσης και όχι όπως τώρα που η γραμμή κάνει κάποιους είδους "κοιλιά" και περνάει από εκεί.
Ο Γάλλος σύμβουλος όμως το απέκλεισε.
Ίσως και καλύτερα έτσι γιατί όπου λειτουργεί δημιουργεί κάποια προβλήματα στην κυκλοφορία παρά το ότι γίνεται σε κράτη σοβαρότερα απ' την Ελλάδα ...

damianos · Posted: Fri Apr 25, 2008 8:43 am Post subject:

Δε χρειάζεται να απολογείσαι φίλε Nozomi, δεν υπάρχει καμμιά αιχμή για σένα, άλλωστε πρέπει να σου πω οτι σε διαβάζω με ιδιαίτερη προσοχή εκτιμώντας τις γνώσεις αλλά και την κριτική σου ικανότητα. Καλό Πάσχα σε όλους μας.

aristidis · Posted: Fri Apr 25, 2008 8:04 pm Post subject:

Δηλαδη θα ειναι σε ενα "επιπεδο" οι δυο σταθμοι, οχι οπως στο Μετρο της Αθηνας... Γκρμφ, δεν μ' αρεσει αυτο, κριμα...

Και επισης ακομα φτιαχνουν δηλαδη τα τοιχη για να μπουν οι μετροποντικες; Ενω καποτε λεγανε οτι Σεπτεμβριο 2007, αντε Φεβρουαριο 2008 θα αρχιζαν οι μετροποντικες την εκσκαφη... Evil or Very Mad

Ποτε περιπου τελικα αναμενεται να ολοκληρωθει η εκσκαφη του ΤΒΜShaft; Απ' οτι διαβασα λεμε για 3-4 μετρα ακομα; Δηλαδη ποσος καιρος; Και η συναρμολογηση;

jackoharas · Posted: Fri Apr 25, 2008 8:26 pm Post subject:

mike · Posted: Tue Apr 29, 2008 4:13 pm Post subject:

Εγώ καταλαβαίνω ότι ο σταθμός Δημοκρατίας θα είναι ένας και απλώς άλλοι συρμοί θα πηγαίνουν προς Σταυρούπολη, άλλοι προς ΝΣΣ. Η διακλάδωση είναι μετά τις αποβάθρες. Θέμα δυο σταθμών με αποβάθρες σε διαφορετικά επίπεδα δεν υπάρχει. Δεν είναι διασταύρωση δυο διαφορετικών γραμμών όπως στην Ομόνοια ή στο Σύνταγμα στην Αθήνα, αλλά διακλάδωση της ίδιας γραμμής (πολλές τέτοιες διακλαδώσεις σε γραμμές υπάρχουν στο μετρό του Λονδίνου).

Τώρα το άλλο με την "κοιλιά" που κάνει το μετρό της Αθήνας στο Σταθμό Λαρίσης δεν το καταλαβαίνω. Από την προμελέτη των αρχών του 80 δεν υπήρχε διακλάδωση προς τον Σταθμό Λαρίσης αλλά διέλευση κοντά από αυτόν. Στην περιοχή υπήρχε πάντα η διακλάδωση μονής υπηρεσιακής γραμμής προς τον ΗΣΑΠ, η οποία από προμελέτη σε οριστική απλώς άλλαξε διάταξη, όπως συνέβη και με την υπηρεσιακή σύνδεση μεταξύ των δυο γραμμών στο Σύνταγμα. Λογικά ανάλογη σύνδεση θα υπάρξει κάπου και με τη γραμμή 4. Αν βέβαια πάμε πολύ παλιά στη μελέτη Wilbur Smith γύρω στο 1973-1974 όπου γινόταν προκαταρτική διερεύνηση του δικτύου μετρό είχε διερευνηθεί μια ακόμα γραμμή από Σταθμό Λαρίσης - Βικτώρια - Λ. Αλεξάνδρας που εγκαταλήφθηκε επειδή δεν θα προσέλκυε αρκετή κίνηση. Μιλάμε όμως για πολύ παλιά όταν έπαιζε ακόμη αν η γραμμή 3 θα ακολουθούσε την Κηφισίας ή τη Μεσογείων.

Συγγνώμη για το λίγο off topic δεν συνεχίζω Embarassed