 |
stadia.gr/forum
Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
|
| View previous topic :: View next topic |
| Author |
Message |
guru
New Member
Joined: 12 Feb 2006
Posts: 31
Location: Πετρούπολη Αττικής
|
|
| Back to top |
|
 |
Giannis
Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1682
Location: Ελβετία
|
|
| Back to top |
|
|
Giannis
Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1682
Location: Ελβετία
|
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2297
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
 Posted: Sat Jul 21, 2007 1:21 pm Post subject: |
 |
|
Μετέφερα εδώ όλα τα posts για τις φωτιές (από το "Περιβάλλον κλπ"). Το πήρα λίγο αργά χαμπάρι, είναι η αλήθεια, αλλά τι να κάνουμε.
| marin wrote: | Είπε τίποτα κανένας για φαινόμενο θερμοκηπίου ή αλλαγή κλίματος; Ενώ η Ελλάδα η Ιταλία και η Τουρκία ψήνονται ανελέητα, στη Μ.Βρετανία έκλεισε ο βασικός άξονας Βορρά-Νότου (Μ1) καθώς έχουν τις χειρότερες καταιγίδες in living memory. Χαρακτηριστικά μέσα σε 12 ώρες είχαν βροχόπτωση ισοδύναμη με 1/6 της ΕΤΗΣΙΑΣ βροχόπτωσης....άλλα λόγια να αγαπιόμαστε δηλαδή.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/6239828.stm
 |
| losada7 wrote: | Τα βόρεια και δυτικά προάστεια της Αθήνας δεν βλέπουν απόψε ουρανό.  Ένα τεράστιο μαύρο σύνεφο από τις πυρκαγιές που καίνε έχει καλύψει το φως...
Δεν θα μείνει τίποτε, με τον αέρα που έχει και τα πολλά μέτωπα.   |
| chr.04 wrote: | | Μαύρο δαγκωτό σε όλους τους Μαυρογυαλούρους που μας κυβέρνησαν, μας κυβερνούν και θα μας κυβερνήσουν και κοιτάνε μόνο τον πίσινό τους και τις καρέκλες τους. |
| P.A.O. wrote: | Η Πυροσβεστικη λεει οτι για την πυρκαγια της Παρνηθας φταιει μια κολονα της ΔΕΗ 
Εγω δεν την πιστευω
Πιστευω οτι το εκαναν οι ηλιθιοι "γνωστοι" εμπρηστες |
| Lucretius wrote: | | Φρέσκα, Φρέσκα Οικόπεδα! Έχει για όλους! Μην βιάζεστε κύριε, όλοι θα πάρετε! |
| Giannis wrote: | | Επειδή άμα αρχίσω να γράφω πολλά θα χάσω τον έλεγχο και θα τρομάξετε από την οργή μου, θα περιοριστώ μόνο στο εξής: Η Αθήνα έγινε από χθες μη κατοικίσιμη. Επιτέλους ξεκινά η αποκέντρωση. Περαστικά σε όλους... |
| savas wrote: | Τα είδα εχθές το βράδυ στις γερμανικές ειδήσεις...  ....
Προσέυχομαι η καταστροφή να μην είναι τεράστια. Αν και κάθε τετραγωνικό που καίγεται ειναί καταστροφή αρκετή..
.. και ας δούμε μετά τους ηθοποιούς και τους υποκριτές πως θα αναγγέλουν προγράμματα αναδάσωσης που ποτέ δε θα γίνουν!! ....
Ισχύει πως στην Ελλάδα ο εμπρησμός δασικών εκτάσεων δεν είναι ποινικό αδίκημα; Αυτό είπαν στις ειδήσεις... Δεν μπορεί να είναι αλήθεια... |
| alekos wrote: | | Perastika mas. As xtisoun kai tin Parnitha oi gnwstoi-agnwstoi oikopedofagoi na mazeutoume edw 8 ekatommyria, alla 2 sti Thessalonikh na hsyxasoume...Ntroph mas! |
| gouperman wrote: | μεχρ στης εχουν καει τουλαχιστον 35000 στρεμματα ελατοδασους,το οποιο δεν αναδασωνεται( μετα απο 100 χρονια και αν..)ελλαδισταν..αν ημουν ο πολυδωρας θα ειχα ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ την αξιοπρεπεια να παραιτηθω..  |
| ael wrote: | κολονες και μαλακιες... εδω μιλαμε για συντονισμενο εμπρησμο.
πριν 4 μερες πηγα πλαταμωνα με ενα φιλαρακι μου.του λεω,κοιτα τι ωραια που φαινεται ο Ολυμπος και ο Κισσαβος,καταπρασινοι και εχοντας συνελθει απο τις φωτιες προηγουμενων ετων,και μου απαντα,τι χαιρεσαι αφου θα τα ξανακαψουν οπου να ναι...προφητης ή εμπρηστης,παντως ειχε απολυτο δικιο.
καιρος να μας εκδικηθει λιγο περισσοτερο η φυση.ας πουμε,να μας εξαφανισει τελειως...
και οπως λενε και οι Running Wild:
only when the last tree has been felt,
the last fish caught,
the last river poisoned,
will you know,that men cannot eat money... |
| Kalashnikov wrote: | Psaxnw na vrw ena statistiko pou na deixnei ton ari8mo twn pyrkagiwn k kamenwn ektasewn ana xronia.
Anafer8ike to prwi se mia ekpompi i sxesi tis proeklogikis xronias k tis eperxomenis ana8erwrisis gia tis dasikes ektaseis me tis af3imenes pyrkagies.
Anarwtiemai an isxyei... |
| losada7 wrote: | Κάποια στιγμή θα δημοσιεύσω εικόνες σχετικές με το τι χάθηκε χθες το βράδυ στη Πάρνηθα.  Δεν ήθελα να το κάνω στο παρελθόν γιατί πίστευα ότι έτσι προστάτευα το δάσος από τυχόν υποψήφιους βαρβάρους...
Πάρτε μόνο μία γεύση από τον αθηναϊκό παράδεισο που καταστράφηκε και τουλάχιστον εμείς και η επόμενη γενιά δεν πρόκειται να ξαναδούμε. Ελπίζω για μία φορά, έστω για αλλαγή, να επιβληθεί αναδάσωση και να υπάρξει μηδενική ανοχή σε όσους προσπαθήσουν να χτίσουν.
Διαβάστε τώρα την περιγραφές ενός εθελοντή πυροσβέστη(δεν έχει σημασία σε ποιό φόρα) όταν προσπάθησε να ανέβει και να βοηθήσει.
" Φτανω στο τελεφερικ. Χαμος απο βαν και αμαξια απο τα καναλια και τους δημοσιοκαφρους.
Το βουνο απο πανω, τυλιγμενο στους καπνους, ενω φαινονται αρκετα σημεια καμμενα. Πυκνοι καπνοι σε πολλα σημεια, οπως στο ρεμμα λιγο πιο κατω και δεξια απο το καζινο, δειχνουν οτι η φωτια δεν εχει πει την τελευταια της λεξη.
Βρισκω μερικους αστυνομικους, που δεν με αφηνουν να περασω πιο πανω. Τους εξηγω οτι θελω να βοηθησω.
"Δεν ξερουμε φιλε... Τι να σου πουμε... Να! Εκει (ενα φορτηγακι του Δημου) πηγαινε να ρωτησεις
Κανεις δεν δειχνει να συγκινειται. Εκεινη την ωρα ενα ασθενοφορο των ΕΚΑΒ κατεβαινει απο πανω. Μιλαω στον συνοδηγο, ενα πολυ καλο παλικαρι που μου λεει στεναχωρημενος:
- Εχεις παει ποτε πανω;
- Ναι. Συχνα.
- Μην ξαναπας.
- Τοσο ασχημα;
- Πολυ... Δυσκολα τα πραγματα. Δεν εχει μεινει τιποτα. Απο εκει που ξεκινουν τα ελατα και επανω δεν εχει μεινει τιποτα...
Ξαφνικα, αναστατωση! Ολοι τρεχουν προς ενα σημειο.
"Μηπως μαζευουν εθελοντες για επανω;;;" σκεφτομαι.
Κοιταω και βλεπω τα κορακια μαζεμενα με λαχταρα γυρω απο ενα μαυρο Audi A8 με φιμε τζαμια, το οποιο ειχε κατεβει απο πανω στο βουνο.
Σταματαει για λιγο και καποιοι ανδρες (φρουρας προφανως) ανοιγουν τον δρομο μπροστα και το Audi φευγει. Τα κορακια τρεχουν λιγο απο πισω, οι καμερες ζουμαρουν...
Και εκει που νομιζα οτι η Μ@Λ@ΚΙ@ μας εχει πιασει ΠΑΤΟ πλεον, ηρθε κατι να μου δειξει οτι εκανα λαθος: ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΠΙΟ ΚΑΤΩ.
Μεσα σε ολο αυτο το χαμο, εμφανιστηκε ενα VW Beetle διαφημιστικο της RedB@#, με τα χαζοχαρουμενα γκομενακια μεσα με το βυζι κ το μπουτι εξω, και βγηκαν εξω μεσα στην καλη χαρα και αρχιζαν να μοιραζουν RB!
Καπου εκει εγω δεν αντεξα αλλο... Πηγα πιο περα και εκλαιγα... Οταν συνηλθα λιγο ειδα οτι και οι αλλοι εθελοντες, που ειχαν με τοσο θεληση ερθει, φευγανε απραγοι και απογοητευμενοι....
Εβαλα πλωρη και γω και γυρισα πισω... Δεν μπορεσα να κανω τιποτα.... Ειμαστε τοσο ξεφτυλισμενοι... Ντρεπομαι τοσο.... "
Μαύρο και από μένα όταν έρθει η κατάλληλη στιγμή. Δεν πρόκειται να εμπιστευτώ κανένα από αυτούς που τις τελευταίες δεκαετίες συνήθισαν να θεωρούν τα πάντα δεδομένα . |
| chr.04 wrote: | Στις ειδήσεις του ALTER έδειξε ένα παιδάκι απο μια κατασκήνωση που εκενώθηκε. Είπε 'Μας είπαν ότι είναι υπό έλεγχο, αλλά εμείς βλέπαμε ότι δεν ήταν'.
Αν ένα 10χρονο κατάλαβε την καφρίλα τους και πόσο επικίνδυνοι είναι πλέον για τον τόπο, απορώ γιατί οι μεγάλοι δεν το καταλαβαίνουν. |
| gm2263 wrote: | | ΚΑΛΑ ΝΑ ΠΑΘΟΥΜΕ... |
| Pelops wrote: | συγγνώμη για την οργή αλλά κατά την άποψή μου είναι ΑΧΡΗΣΤΟΙ ΚΑΙ ΑΛΗΤΕΣ όλοι τους , ο χειρότερος συνδυασμός.
Φταίνε όλοι , όλοι
Από το άχρηστο ελληνικό κράτος μέχρι την κάθε κυρά κούλα έχει γεμίσει τα δάση με κωλόχαρτα και πλαστικά μπουκάλια.
Από την παντελή έλλειψη περιπόλων μέχρι τις κουζίνες και τα μπάζα που κοσμούν τις χαράδρες των ελληνικών βουνών.
Από τις ανύπαρκτες και χορταριασμένες αντιπυρικές ζώνες μέχρι τις άδειες δεξαμενές και τις άχρηστες δασικές υπηρεσίες.
Από τις βίλες μέσα σε πυκνό δάσος μέχρι την ανοργανωσιά και την απουσία συντονισμού.
κτλπ κτλπ
κρίμα και πάλι κρίμα.
αλλά αυτό μας αξίζει δυστυχώς
και ας αφήσουμε τα καραγκιοζιλίκια ότι φταίει ο καιρός και ο αέρας. |
| ael wrote: | φυσικα και φταει ο καιρος!ο ΚΑΚΟΣ μας ο ΚΑΙΡΟΣ!
για αγροφυλακες μεριμνησαμεν.για δασοφυλακες? 
ΑΛΗΤΕΣ |
| losada7 wrote: | Δεν υπάρχει τίποτα. Κάποιος δασολόγος ανάφερε ότι ο μόνος τρόπος για να γίνει αναδάσωση είναι να φυτέψουν διαφορετικά έλατα(ανθεκτικότερα) από το έλατο της Κεφαλλονιάς που υπήρχε και στις σκιές αυτού να αναγεννηθεί η παλιά χλωρίδα. Μιλάμε για αναγέννηση με ορίζοντα 50-100 ετών. Στη προχθεσινή του μορφή δεν μπορεί να φτάσει, γιατί αρκετά από τα έλατα Κεφαλλονιάς που κάηκαν ήταν 10-20 α ι ώ ν ω ν.
Τώρα που είδα τις αναφορές των δημοσιογράφων για τις περιοχές που κάηκαν και συμβουλεύτηκα το χάρτη μου, είμαι σίγουρος ότι δεν πρόκειται να ξαναπάω στη Πάρνηθα.
 |
| Ypsilon wrote: | Συνοψίζω, με βάση όσα ακούω από την εγκυρότατη αυτόπτη μάρτυρα Κύρα Αδάμ της Ελευθεροτυπίας:
 Ήταν η πιο ηλίθια πυρκαγιά από καταβολής κόσμου, μια πυρκαγιά που θα αντιμετωπιζόταν και σε τριτοκοσμική χώρα.
Η φωτιά, πράγματι δεν ήταν εμπρησμός αλλά ανάφλεξη σε πυλώνα της ΔΕΗ.
Η πυροσβεστική που ήταν κοντά, έσπευσε με ένα όχημα και τρεις άνδρες, αλλά...δεν δούλεψε η μάνικα!
Τα αεροπλάνα που ειδοποιήθηκαν έκαναν από μια ρίψη και μετά διατάχθηκαν να επιστρέψουν στη βάση τους επειδή είχε πέσει ο ήλιος. Βέβαια, άλλο πράγμα η δύση του ηλίου, και άλλο το πέσιμο του σκοταδιού. Υπήρχε αρκετό φως ακόμα, οι πιλότοι ζήτησαν να συνεχίσουν αλλά οι ανώτεροί τους δεν τους το επέτρεψαν. Εννοείται πως την επόμενη μέρα που η κατάσταση ξέφυγε, τα αεροπλάνα επιχειρούσαν ως τις 9.20 το βράδυ. Όλοι λένε πως εκείνη την ώρα η φωτιά ήταν τόσο ελεγχόμενη που με 2-3 ρίψεις ακόμα δεν θα γινόταν αυτή η καταστροφή.
Οι πυλώνες δεν είχαν καθαριστεί ποτέ από το ειδικό ελικόπτερο, κι ας πέρναγαν μέσα από δασική περιοχή.
Ο κόσμος, με το ξέσπασμα της φωτιάς σε απόσταση αναπνοής από το χωριό Στεφάνη, αντί να πέσει να βοηθήσει τους πυροσβέστες (με τη σπασμένη μάνικα), έκανε λήψη με τα κινητά και καθόταν και κοίταγε σαν να μην συμβαίνει τίποτα. Διότι όσο δεν απειλείται το σπιτάκι μας και το κοτέτσι μας δεν χαλάμε τη ζαχαρένια μας.
Και κάπως έτσι χάσαμε τσάμπα και βερεσέ έναν ολόκληρο εθνικό δρυμό. Είναι από τις στιγμές που ντρέπεσαι να πεις πως είσαι Έλληνας.
Αλλά από την άλλη νιώθεις και περήφανος, διότι σε αυτήν τη σπουδαία χώρα που οι ένοχοι πάντα τιμωρούνται, θα μπει σύντομα το μαχαίρι στο κόκαλο! ¶σε που μπορεί να τεθεί και το θέμα επί τάπητος. (Νομίζω ότι ήδη τέθηκε)
¶σχετο:
| ael wrote: | φυσικα και φταει ο καιρος!ο ΚΑΚΟΣ μας ο ΚΑΙΡΟΣ!
για αγροφυλακες μεριμνησαμεν.για δασοφυλακες?
ΑΛΗΤΕΣ |
Πολύ μπινελικώνεις τώρα τελευταία εσύ και θα σου'ρθει κανα ban αεριωθούμενο, κανόνισε!  |
| chr.04 wrote: | Δηλαδή αν γίνει πόλεμος θα πουμε στους Τούρκους (ή όποιον άλλο) συγνώμη εμείς την νύχτα δεν πετάμε;
Για ποιο λόγο δεν πετάνε νύχτα, δεν έχουν την δυνατότητα τεχνικά ή τίθεται θέμα ασφαλείας; |
| Pelops wrote: | Και τα δυο. Τα canadair δεν είναι αεροπλάνα με ειδικό εξοπλισμό να πετάνε νύχτα (πουθενά στον κόσμο από ότι ξέρω δεν πετάνε πυροσβεστικά αεροπλάνα νύχτα).
Αλλά ακόμα και αν είχαν flir κτλπ πάλι θα ήταν εξαιρετικά δύσκολο και επικίνδυνο.
Και κάτι άλλο , μην μιλάμε μόνο για τη φωτιά στην πάρνηθα, όλη η ελλάδα υποφέρει.
¶κουγα διάφορους που γκρίνιαζαν για τα αεροπλάνα.
Η Ελλάδα έχει από τους μεγαλύτερους στόλους παγκοσμίως (22 αεροπλάνα από τα οποία τα 10 καινούρια) + 13 νοικιασμένα ελικόπτερα.
Πόσα να έχουμε δηλαδή 300 ??
Δεύτερον δεν καταλαβαίνω γιατί η περιοχή στην αθήνα θεωρείται πιο σημαντική από ένα άλλο δάσος κάπου αλλού , εμείς εδώ στην αχαΐα έχουμε φτύσει αίμα έχουν εξαφανιστεί τα δάση , 4 μέρες έκαιγε η φωτιά στο διακοφτό δίπλα στο φαράγγι του βουραϊκού και τα κανάλια δεν έδειχναν σχεδόν τίποτα.
Ας είμαστε πιο προσεκτικοί λοιπόν.
ΠΟλύ μεγαλύτερη σημασία έχει η πρόληψη.
Εκεί πάσχουμε.
Όταν η φωτιά πάρει διαστάσεις και νυχτώσει μετά λίγα μπορούν να γίνουν.
ypsilon Είδα και εγώ τι είπε η κυρία Αδάμ , κάποια είναι ακριβή κάποια άλλα όχι.
Η πυροσβεστική κάνει προανάκριση και έχουν βρεθεί και εμπρηστικοί μηχανισμοί, δεν είναι μόνο ένας πυλώνας της ΔΕΗ.
7 μέρες είχε 45 βαθμούς και δεν υπήρξε καμία φωτιά και μόλις έπιασε αέρας ξαφνικά γέμισε η ελλάδα με πύρινα μέτωπα. Μη τα ρίχνουμε στη ΔΕΗ (που σίγουρα έχει και αυτή μία ευθύνη). |
| Ypsilon wrote: | Η αλήθεια είναι ότι μπροστά σε μια καταστροφή δεν περίμενα τοπικιστικά αντανακλαστικά.
Κανείς δεν είπε ότι η Αθήνα και τα δάση της είναι πιο σημαντικά από της υπόλοιπης Ελλάδας που καίγονται (ή έχουν καεί ή θα καούν στο μέλλον), απλώς στην Αθήνα είναι λίγο πιο απαραίτητα γιατί εδώ κάτω είμαστε 4 εκατομμύρια δυστυχισμένοι που από δω και στο εξής θα μείνουμε με ακόμα λιγότερο οξυγόνο και ό,τι αυτό συνεπάγεται σε παράπλευρες απώλειες τόσο στις θερμοκρασίες για τα καλοκαίρια που θα έρθουν, όσο και στις πλημμύρες που μας περιμένουν.
Τώρα θα μου πεις "αλλού δεν είναι απαραίτητα?" Φυσικά! Απλώς στην Αθήνα η κατάσταση έχει ξεφύγει από κάθε μέτρο ως προς τη δόμηση και τη γενικότερη αναρχία, συνεπώς ακόμα και χίλια δέντρα μπορούν να επέμβουν θετικά στο μικροκλίμα της πόλης. Πόσο μάλλον όταν έχουν χαθεί εκατομμύρια -μαζί με της Πεντέλης- τα τελευταία χρόνια.
Λοιπόν, η Πεντέλη κάηκε, η Πάρνηθα κάηκε, ο Υμηττός δεν έχει δέντρα, συγγνώμη αλλά δεν θα απολογηθώ επειδή ανησυχώ για το αύριο των παιδιών μου. Φυσικά το ίδιο ανησύχησα και για τα παιδιά των Θεσσαλονικιών όταν κάηκε η Χαλκιδική, απλώς με ενοχλεί που ως κάτοικος Αθήνας πρέπει να κουβαλάω μια ζωή πάνω μου το τεκμήριο της ενοχής έναντι των υπολοίπων συνελλήνων για ό,τι πω, κάνω ή σκεφθώ. Και μάλιστα να εγκαλούμαι κιόλας, ώστε να είμαι "πιο προσεκτικός".
Και στο φινάλε, ο καθένας κλαίει (περισσότερο) για τον τόπο του, πού ακριβώς είναι το κακό σε αυτό?
Επίσης, το δάσος που κάηκε δεν ήταν πεύκα που σε 10 χρόνια θα είναι πάλι στη θέση τους, είναι εθνικός δρυμός με έλατα τα οποία δεν θα ξαναβγούν ποτέ, κατά τους δασολόγους.
Διάβαζα στο in.gr πως αν κάποιος ξαναδεί έλατα στην Αθήνα, αυτά θα είναι τα εγγόνια μας και μάλιστα σε προχωρημένη ηλικία, και αυτό μόνον αν στο μεταξύ δεν ξανακαεί ούτε μια φορά η Πάρνηθα. Με μια λέξη, αδύνατον!
Όσο για την τηλεοπτική κάλυψη, εντάξει, σχεδόν όλοι οι σταθμοί πανελλαδικής εμβέλειας βρίσκονται εδώ κάτω, είναι επόμενο να καλύψουν το θέμα εκτενέστερα, ακριβώς επειδή και τα μικρότερα κανάλια είχαν τον τρόπο να στείλουν επιτόπου δημοσιογράφους.
Από κει και πέρα, σχετικά με τα αεροπλάνα, είναι υποχρεωμένα βάσει των κανονισμών ασφαλείας να σταματούν τις επιχειρήσεις με τη δύση του ήλιου. Ο ήλιος προχτές, έδυσε στις 19.52. Αλλά οχτώ παρά δέκα στα τέλη Ιουνίου, είναι αυτό που λέμε "μέρα μεσημέρι". Υπάρχει άφθονο φως ακόμα. συνεπώς δεν είναι τα αεροπλάνα που δεν μπορούν να επιχειρήσουν, είναι η ευθυνοφοβία, η τυπολατρεία, ή η ασχετοσύνη αυτών που τα καθηλώνουν για είναι "προβλεπόμενοι".
Γιατί χτες (και άλλες φορές) που έριχναν ως τις εννιάμιση το βράδυ δεν έγινε τίποτα? Προφανώς επειδή έχουν αυτήν τη δυνατότητα, να ρίχνουν έστω και με οριακές συνθήκες φωτισμού.
Τα υπόλοιπα μού ακούγονται απλώς ως προφάσεις εν αμαρτίαις των κάθε λογής αρμόδιων. |
| chr.04 wrote: | | Κάπου είχα ακούσει ότι προτάθηκε να θεωρούνται ως εμπρηστές όσοι χτίζουν σε καμένη περιοχή. |
| savas wrote: | Διάβαζα πριν στην Ελευθεροτυπία...
"Στη φωτιά της Πάρνηθας υπήρξε ένα ενθαρρυντικό γεγονός: Η φωτιά δεν έκαψε ολοκληρωτικά τα δέντρα.
Στα έλατα υπήρξε «καψάλισμα» και σε ποσοστό 80% ο κορμός έχει σωθεί και οι δασολόγοι ευελπιστούν στη φυσική αναγέννηση.
Γενικά, στον εθνικό δρυμό δεν θα γίνουν παρεμβάσεις και θα διαφυλαχτεί η φυσική αναγέννηση. Εκτιμάται ότι σε μια πενταετία μπορεί να υπάρξει ένα νέο δάσος στην καμένη περιοχή."
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=44275092
Μπορεί κάποιος να μου πεί πώς μπορεί μετά από μία τέτοια καταστροφική πυρκαγιά το 80% να έχει σωθεί;... |
| Giannis wrote: | Η Πάρνηθα που γνώρισαν οι παλιότεροι «τελείωσε», λένε. Και όλα αυτά σε ένα βουνό, στο οποίο είχαν καταγραφεί 1.100 είδη χλωρίδας, όσα, δηλαδή, έχει ολόκληρη η Σκανδιναβία. Από αυτά, τα 92 είναι ελληνικά ενδημικά, τη στιγμή που στη Γερμανία, μια χώρα με διπλάσια έκταση από την Ελλάδα, συναντώνται 6 ενδημικά είδη και στην Αγγλία μόλις 16.
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=5348&subid=2&pubid=118059
Βρε παιδια! Το δάσος θα ξαναφυτρώσει, απλά θα μονοπωλεί ένα ανθεκτικό είδος...Η ΑΝΑΔΑΣΩΣΗ ΔΕΝ ΕΠΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗ ΒΙΟΠΟΙΚΙΛΟΤΗΤΑ και τα ελάφια μαζί με τα σπάνια τσακάλια δεν θα έρθουν ξανά πετώντας! Μιλάμε για ένα μωσαικό οργανισμών, όχι απλά ένα αισθητικό δάσος. Αλλά δε μας αξίζει έτσι κι αλλιώς. Εχουμε αποδείξει πλέον ότι σα λαός ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ! Τα πάρκα! Τη φύση! Πάθαμε ότι μας αρμόζει! Αυτούς τους λίγους μόνο λυπάμαι, αυτούς που ξέρουν να εκτιμούν τις ομορφιές και τις αξίες αυτής της χώρας....κρίμα σε αυτούς τους δύστυχους που πρέπει να συνυπάρχουν με τους άθλιους φραποπότες τζατζικοφάγους... |
| Lucretius wrote: | savvas
Χωρίς να είμαι απόλυτα σίγουρος για το αν είναι δυνατόν να επανέλεθει πλήρως ένα δένδρο που έχει "καψαλισθεί", νομίζω οτι αν η φωτιά δεν πειράξει τον κορμό, αν περάσει δηλαδή γρήγορα από το δρο, υπάρχουν πιθανότητες να έχει σωθει. Συνέβει σε αρκετές συστάδες του Σεϊχ Σου στην θεσσαλονίκη και μάλιστα υπάρχουν μέχρι σήμερα δέντρα (κυρώς πεύκα) που η μια πλευρά τους είναι καψαλισμένη και η άλλη πράσινη! |
| losada7 wrote: | Κάποτε υπήρχε το όρος Πάρνηθα...
   
   
   
   
   
 
Μαύρο από αυτούς που έμαθαν τι θα πει φύση ακόμα και αν δεν ήταν ... από κάποιο χωριό.
Μαύρο από αυτούς που γνώρισαν την ορειβασία και τις ποδηλατοδρομίες βουνού.
Μαύρο από αυτούς που ταλαιπωρήθηκαν(έστω) περπατώντας σε 50 πόντους χιόνι κρυώνοντας για να φτάσουν σε ένα από τα καταφύγια σου για να πιουν ρακόμελο και να ζεσταθούν.
Μαύρο απο αυτούς που χώνεψαν το φτωχικό και λιτό φαγητό των καταφυγίων σου, θαυμάζοντας την ομορφιά σου.
Μαύρο από αυτούς που τρόμαξαν από το ξαφνικό συναπάντημα με κάποιο τεράστιο κόκκινο ελάφι ή ζαρκάδι σου.
Μαύρο από όσους(μυημένους και μη) περπάτησαν εκατοντάδες χιλιόμετρα στις απόκρυφες αγκαλιές σου(κορυφές-ρεματιές).
Μαύρο από τις παρέες που διανυκτέρευσαν χωρίς κρεβάτι και κεραμίδι γιατί στο πράσινο σου ανακάλυψαν τι θα πει πραγματική ζωή και δραπέτευση από την σκλαβιά της ματαιοδοξίας και της πολυτέλειας.
Μαύρο από όλους τους Αθηναίους που ήξεραν την αξία αυτού του βουνού, προς αυτούς που επί 15 τουλάχιστον χρόνια δεν φρόντισαν να φτιάξουν αντιπυρικές ζώνες( 15 Χ Ρ Ο Ν Ι Α).
Μαύρο σε εκείνους(τελευταία) που έκαναν αρκετά για να αφοπλίσουν τη πυροσβεστική και τα δασαρχεία.
Μαύρο σε εκείνους που αποφάσισαν ότι είναι προτιμότερο να καεί Ο ΠΝΕΥΜΟΝΑΣ και ο ΠΛΥΜΗΡΟΘΡΑΥΣΤΗΣ της Αθήνας, από το να ζεσταθεί(Διακοπή ρεύματος) ο "π!!c!noC" του κάθε καλομαθημένου πολιτικάντη-νεόπλουτου-παλαιόπλουτου-ατομιστή-υπερκαταναλωτή-επιχειρηματία.
Μαύρο σε εκείνους που στα πολιτικά γραφεία μετράνε περισσότερο(πολιτικό κόστος) τη συνέχιση της καθημερινότητας του υπερκαταναλωτισμού(Τράπεζες, Πολυκαταστήματα, επιχειρήσεις, Η/Υ, οικιακές συσκευές, βιομηχανίες ) από το να π λ υ μ η ρ ί σ ο υ ν το δάσος και τους ΤΙΜΗΜΕΝΟΥΣ μετασχηματιστές μαζί, με τεράστιες ποσότητες νερού και ας ισοπεδωνόταν όλη η οικονομία της Αθήνας για 1-2 ημέρες, ώστε να υπάρχει κάποιο Μ Ε Λ Λ Ο Ν και ΖΩΗ για τα παιδιά μας.
Μαύρο σε όλους αυτούς, τους νυν και τέως ανίκανους πολιτικούς, μέχρι να εξαφανιστούν από το πολιτικό χάρτη (τουλάχιστον από όσους "μυημένους" έζησαν την εμπειρία που λέγεται Πάρνηθα) .
Αυτοί που είχαν την Πάρνηθα σαν δεύτερο σπίτι τους, που άφησαν ένα ΚΟΜΜΑΤΙ ΑΠΟ ΤΗ ΚΑΡΔΙΑ ΤΟΥΣ εκεί και που τώρα γνωρίζουν ότι αυτό κάηκε μαζί με την Πάρνηθα, είμαι σίγουρος ότι θα κάνουν το προηγούμενο.
EDIT
http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=726949
 |
| gm2263 wrote: | | Giannis wrote: | | ... Μιλάμε για ένα μωσαικό οργανισμών, όχι απλά ένα αισθητικό δάσος. Αλλά δε μας αξίζει έτσι κι αλλιώς. Εχουμε αποδείξει πλέον ότι σα λαός ΣΙΧΑΙΝΟΜΑΣΤΕ ΤΟ ΠΡΑΣΙΝΟ! Τα πάρκα! Τη φύση! Πάθαμε ότι μας αρμόζει! Αυτούς τους λίγους μόνο λυπάμαι, αυτούς που ξέρουν να εκτιμούν τις ομορφιές και τις αξίες αυτής της χώρας....κρίμα σε αυτούς τους δύστυχους που πρέπει να συνυπάρχουν με τους άθλιους φραποπότες τζατζικοφάγους... |
Μα... ποιός σου έιπε ότι σιχαινόμαστε το πράσινο; εδώ μόλις αναγγείλει ένα νέο πενταώροφο ο Βωβός στην Κηφισίας τότε όλοι ωρύονται γιατι το επί χρόνια εγκαταλελλειμένο οικόπεδο που βρωμάει και ζέχνει δεν θα γίνει πάρκο... 
Τώρα θα με βρίσετε, το ξέρω αλλά να βρε παιδιά ο Γιάννης έχει δίκιο. Το πράσινο το αγα[πάμε μόνο όταν μας συμφέρει. Στου Παπάγου που ΕΙΝΑΙ καταπράσινος, ο ένας μετα τον άλλο οι κάτοικοι δίνουν τις μονοκατοικίες αντιπαροχή "για να εξασφαλίσουν τα παιδιά τους".
Οχι, είμαστε τιποτένιοι, υποκριτές και συμφεροντολόγοι.
Τελως πάντων, σε οποιοδήποτε άλλο μέρος του κόσμου, τα σχέδια για την ανάταξη της περιοχής θα άρχιζαν από σήμερα. Στην Ελλάδα των γελοίων Ελλήνων με ψυχή οθωμανών που την κατοικούν, έχουν προφανως αρχίσει τα σχέδια για την κατασκευή των πρώτων βιλών και ελιικοπτεροδρομίων από τα ξεπλυμένα ναρκοχρήματα, όπλα και δεν ξέρω κι' εγώ τι άλλο. Ελληνες με ψυχή οθωμανών.
Αντε μην πω τίποτα χειρότερο και παθουν κανένα εγκεφαλικό οι επαγγελματίες Ελληναράδες...
Ντροπή, ντροπή ντροπή... |
| worldofjustice wrote: | To πρόβλημα μπορεί να βρίσκεται αλλού:
Ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο από δασολόγο για το ποιός τελικά φταίει. Επισημαίνει ότι ο λόγος δεν είναι η έλλειψη μηχανικών μέσων (έχουμε υπεραρκετά) ούτε η ετοιμότητα.
http://e-roosters.blogspot.com/2007/06/blog-post_29.html
...Δεν είναι ποτέ δυνατόν σε μέτωπα χιλιομέτρων, να μπορέσεις να έχεις τις ικανοποιητικές ποσότητες νερού που θα σβήσουν την φωτιά. Για να σας δώσω να το καταλάβετε όλο τον νερό της λίμνης του Μαραθώνα δεν φτάνει για να σβήσουν τα μέτωπα στην Πάρνηθα και φανταστείτε τι μεταφορικά μέσα χρειάζονται για να μεταφερθεί αυτό το νερό στα μέτωπα.
...
Τι κάνουν στο εξωτερικό; Χρησιμοποιούν την μέθοδο «αντιπύρ», δηλαδή σταματούν το επερχόμενο μέτωπο της φωτιάς καίγοντας μπροστά του απαραίτητη έκταση ώστε να μπορούν να πλησιάσουν πεζοπόρα τμήματα και η φωτιά χωρίς να έχει υλικό να κάψει είναι εύκολο να σβήσει. Σημειώνω εδώ ότι [b]στο Πανεπιστήμιο αυτή η μέθοδος διδάσκεται και στο τέλος υπάρχει αναφορά ότι δυστυχώς στην Ελλάδα δεν είναι δυνατόν να την εφαρμόσουμε επειδή το απαγορεύει ο Νόμος .
... |
| Alkis wrote: | Δεν ξέρω και εγώ τι να πω γι αυτή την πρωτοφανή καταστροφή, νιώθω και εγώ ένα τρομακτικό κενό μέσα μου… Γράφουμε όλοι με χαρά και ελπίδα κάθε φορά που φυτεύονται 2-3 δέντρα σε μια ψωροπλατεία στην «Αθήνα των ονείρων μας» και τώρα κάηκαν δεν ξέρω πόσα δεκάδες χιλιάδες στρέμματα δάσους…Τι να ελπίζει πια κανείς;
Γι αυτό οι μέρες αυτές ίσως δεν είναι οι κατάλληλες για μια σοβαρή συζήτηση για το θέμα των πυρκαγιών και των δασών καθότι τα συναισθήματα και η δίκαια οργή είναι πολύ έντονα. Ωστόσο, στην Ελλάδα όπως και παντού, τείνουμε να ξεχνάμε γρήγορα, και εάν δεν αποφασίσουμε κάτι τώρα, θα το ξεχάσουμε ξανά σε 1 μήνα, όπως κάθε χρόνο, όπως όταν κάηκε η Πεντέλη, ο Υμηττός κτλ.
Δεν διατείνομαι ότι ξέρω τα πάντα, αλλά ας μου επιτραπούν μερικές διαπιστώσεις, σκέψεις και προτάσεις:
Αντιμετώπιση Πυρκαγιών
Από την στιγμή που αρχίσουν οι πυρκαγιές, πιστεύω ότι δεν μπορούν να γίνουν πάρα πολλά: όταν έχει 45 βαθμούς, το δάσος είναι θεόξερο και δύσβατο, έχουμε 3-4 εστίες λόγω εμπρηστών και δεν ξέρω τι, δεν μπορούν να γίνουν θαύματα.
Προφανώς κάποια οργάνωση βοηθάει και η ύπαρξη αρκετών αεροπλάνων κτλ είναι πάντα χρήσιμα. Συνεπώς, το να κατηγορούμε την κυβέρνηση, την πυροσβεστική υπηρεσία κτλ για την ελλειπή πυρόσβεση είναι κατανοητό μέσα στην απόγνωση μας αλλά πιστεύω ότι επί της ουσίας είναι λανθασμένο και αντιπαραγωγικό γιατί αποπροσανατολίζει την συζήτηση από το τι πραγματικά μπορεί να γίνει. Λες και η πυρκαγιά στην Πάρνηθα θα μπορούσε να αποφευχθεί εάν τα αεροπλάνα έκαναν 1 παραπάνω πτήση. Και, στο κάτω κάτω, λες και να μην έγινε αυτή η πτήση λόγω κυβερνητικής απόφασης!
Και εάν αυτές οι κατηγορίες είναι ψυχολογικά κατανοητές για εμάς, τους απλούς πολίτες, είναι εντελώς κυνικό και απαράδεκτο για κ****φυλάδες σαν την Ελευθεροτυπία που εν γνώσει της παραπληροφορεί για καθαρά πολιτικούς/κομματικούς λόγους αντί να προσπαθεί να κάνει μια πραγματική πρόταση/συζήτηση...
Αυτό φαίνεται και από τα ίδια προβλήματα τα οποία υπάρχουν στην (κατά πολύ πιο υγρή) Πορτογαλία, την Ιταλία, την Ισπανία, την Γαλλία, τις ΗΠΑ στην Καλιφόρνια και αλλού, την Αυστραλία κτλ, οι οποίες υποτίθεται είναι περισσότερο οργανωμένες από την δική μας. Θα είχε και κάποιο ενδιαφέρον να γίνει μια κάποια σύγκριση μεταξύ αυτών των χωρών, τι μεθόδους χρησιμοποιούν και πόσο αποτελεσματικά είναι σε σχέση με εμάς. Υποψιάζομαι ότι δεν είμαστε χειρότεροι από τις περισσότερες χώρες στην πυρόσβεση.
Αποφυγή Πυρκαγιών
Αυτό είναι ένα θέμα που ίσως μπορούμε να κάνουμε περισσότερα. Υπάρχουν 4 αιτίες πυρκαγιών που μπορώ να σκεφτώ:
1. Αυτοανάφλεξη
2. Ανθρώπινο λάθος
3. Εμπρησμοί από «τρελούς»
4. Εμπρησμοί από οικοπεδοφάγους
Και πάλι, θα είχε ενδιαφέρον να γίνει κάποια μελέτη (δεν μπορεί, θα έχει γίνει κάποια η οποία θα προσπαθεί να βρει ποιες από τις αιτίες αυτές είναι οι σημαντικότερες.
Παίρνοντας τις μία μια:
1. Αυτοανάφλεξη
Προφανώς δεν μπορούν να γίνουν πολλά γι αυτό. Σε θερμοκρασίες τέτοιες, και με την μεσογειακή χλωρίδα, αυτές οι φωτιές συμβαίνουν και θα συμβαίνουν πάντοτε.
2. Ανθρώπινο Λάθος
Σίγουρα μπορεί να γίνει καλύτερη δουλειά με την ΔΕΗ ώστε οι πυλώνες της να μην γίνονται εστία πυρκαγιάς. Ωστόσο μου φαίνεται πως το μερίδιο της ευθύνης της κακομοίρας της ΔΕΗς είναι μικρό. Αυτές τις μέρες, με 46 βαθμούς, έγιναν 300-400 φωτιές. Τα τελευταία χρόνια πρέπει να εκδηλώθηκαν χιλιάδες πυρκαγιές. Προφανώς δεν έχω όλα τα στοιχεία αλλά πάρα πολύ αμφιβάλω ότι η ΔΕΗ ευθυνεται για έστω μικρό ποσοστό αυτών. Μόνο για την πρόσφατη πυρκαγιά στην Πάρνηθα κατηγορείται η ΔΕΗ και ακόμα και εκεί είναι σχεδόν σίγουρο ότι η πυρκαγιά έφυγε εκτός ελεχγου λόγω συνεχών εμπρησμών, οι οποίοι μάλλον θα είχαν γίνει και χωρίς την ανάφλεξη του πυλώνα της ΔΕΗ.
Επίσης καλύτερη δουλειά μπορεί να γίνει με τις πολυάριθμες (χιλιάδες!) παράνομες χωματερές που είναι διάσπαρτες ανά την Ελλάδα. Σίγουρα το κράτος (και η τοπική αυτοδιοίκηση) έχουν μεγάλο μερίδιο ευθύνης για τους Κουρουπητούς ανά την Ελλάδα. Βέβαια, καλά θα ήταν κάποιοι ειδικοί / εφημερίδες να κάνουν εποικοδομητικές προτάσεις σε αυτό το θέμα. Γιατί ο περισσότερος κόσμος και εφημερίδες φωνάζουν για τα απορρίμματα και τις παράνομες χωματερές αλλά όταν προσπαθεί το κράτος να χωροθετήσει νέους οργανωμένους ΧΥΤΑ, ο ίδιος κόσμος και οι ίδιες εφημερίδες φωνάζουν ότι είναι μονο 10 χιλιόμετρα μακριά από τον τάδε άγνωστο αρχαιολογικό χώρο ή μόνο 20 χιλιόμετρα από το τάδε ρέμα μοναδικής ομορφιάς με αποτέλεσμα να μην γίνεται τίποτα…
3. Τρελοί
Αναρωτιέμαι τι ποσοστό φταίνε τρελοί, προβοκάτορες και πυρομανείς για τις πυρκαγιές. Σίγουρα σε πολλές περιπτώσεις οι εμπρησμοί δεν δικαιολογούνται από τους οικοπεδοφάγους. Πολλές από τις πυρκαγιές (στην Πίνδο, στο ¶γιο Όρος πριν από μερικά χρόνια, ακόμα και στο Πήλιο και την Πάρνηθα) δεν εξηγούνται από την οικοπεδοποίηση. ¶λλωστε ακόμα και στην περίπτωση που υπάρχουν οικόπεδα στην περιοχή, ποιος θέλει να δημιουργήσει μια τεράστια βιβλική καταστροφή γύρω από το οικοπεδο του; Είναι τόσο πιο εύκολο να δωροδοκήσει την πολεοδομία ή έστω να κτίσει το σπίτι του παράνομα στο δάσος από να το κάψει όλο….
Ίσως θα πρέπει η αστυνομία να κάνει μεγαλύτερες προσπάθειες να συλλάβει αυτούς τους πυρομανείς αλλά προφανώς δεν είναι εύκολο…
4. Οικοπεδοφάγοι
Εδώ φταίει το κράτος 100%, όλες ανεξαιρέτως οι κυβερνήσεις των τελευταίων 30+ χρόνων. Δεν υπάρχει δασολόγιο, δεν υπάρχει κτηματολόγιο και ξεκάθαρες ιδιοκτησίες, υπάρχουν συνεχείς νομιμοποιήσεις καταπατήσεων δημόσιων και δασικών εκτάσεων…
Το κακό τώρα είναι ότι βρισκόμαστε σε ένα φαύλο κύκλο:
Για να εφαρμοστούν οι νόμοι και να προστατευτούν οι (εναπομείναντες) δασικές εκτάσεις, πρέπει πρώτα να καθοριστούν με μεγάλη ακρίβεια. Και αυτό χρειάζεται μια ρεαλιστική και επικαιροποιημένη καταγραφή. Δεν μπορούμε να συνεχίζουμε να θεωρούμε δάσος περιοχές που εδώ και 50 χρόνια είναι οικισμοί ή αγροτικές εκτάσεις. Με το να παίρνουμε αυτές τις υπερβολικές θέσεις, παραδόξως συντελούμε στην καταστροφή των δασών. Γιατί καμία νομαρχία, καμία κυβέρνηση δεν θα μπορέσει (και ίσως να μην πρέπει) να επέμβει σε τέτοιες περιπτώσεις, ανοίγοντας το παράθυρο για περαιτέρω παρανομίες.
Ωστόσο είναι επίσης κατανοητή η αντίδραση ορισμένων ότι κάτι τέτοιο επιβραβεύει τους καταπατητές και δίνει κίνητρα σε άλλους επίδοξους καταπατητές να κάνουν το ίδιο. Οι υποσχέσεις της εκάστοτε κυβέρνησης ότι αυτή την φορά θα είναι διαφορετικά δεν ακούγονται πειστικές βάση της εμπειρίας μας τόσο του παρελθόντος όσο και του παρόντος δεδομένου της ανικανότητας, διαφθοράς και φόβου του πολιτικού κόστους.
Εδώ έχουμε ένα κλασσικό Catch 22 πρόβλημα: το κράτος (και να θέλει) δεν μπορεί να επιβάλλει τον νόμο όταν οι δασικές εκτάσεις είναι ασαφής και μη ρεαλιστικές ενώ κανείς δεν εμπιστεύεται το κράτος αρκετά ώστε να επιτρέψει την αναθεώρηση των νόμων και χαρτών επί του ρεαλιστικότερου… Γι αυτό και η πρόσφατη πρόταση του Σουφλιά για την επικαιροποίηση των δασικών εκτάσεων από μόνη της δεν είναι καλή ιδέα.
Ίσως μια λύση είναι η δημιουργία μιας ακόμα υπηρεσίας με μοναδικό σκοπό να επιτηρεί τα δάση και να διατάζει την κατεδάφιση κτλ των παρανομούντων. Η υπηρεσία αυτή να είναι όσον γίνεται ανεξάρτητη, έξω από το δημόσιο, οι υπάλληλοι της είναι μην είναι δημόσιοι υπάλληλοι, να της δωθεί μια μεγάλη «προίκα» από χρήματα, όχι υποσχέσεις, να κατατεθεί σε ένα λογαριασμό εξ αρχής, και να τοποθετηθεί επικεφαλής ένας πολιτικός ή επιχειρηματίας με αποτελεσματικά management skills αποδεκτός από τόσο το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ.
Εάν αυτό γίνει και αρχίζει να δουλεύει, τότε ίσως να υπάρξει και η εμπιστοσύνη προς το κράτος να μπορέσει να προχωρήσει στην αναθεώρηση των δασικών εκτάσεων κτλ. |
| chr.04 wrote: | Από ότι θυμάμαι το Σειχ Σου στην Θεσσαλονίκη κάηκε 2 φορές τα τελευταία χρόνια.
Από κει και πέρα έχουν γίνει αντιπυρικές ζώνες, υπάρχει περιπολία στο δάσος τόσο από εθελοντές όσο και πυροσβέστερς και ο 'τρελός' για πολλούς Ψωμιάδης, απαγορεύει την κυκλοφορία πεζών και οχημάτων στο δάσος τις βραδυνές ώρες (http://www.nath.gr/asset_details.cfm?Id=769336E6-347B-D563-6016B2C2CCEE68F0).
Μεγάλο λόγο να μην πω, αλλά τα μέτρα δουλεύουν πολύ καλά και το Σειχ Σου δεν ξανακάηκε. |
| Alkis wrote: | | Μακάρι να παραμείνει έτσι. Αλλά το Σειχ Σου, πολύ παραπάνω από την πάρνηθα είναι ουσιαστικά περισσότερο πάρκο παρά ορεινό δάσος. Η Πάρνηθα (πόσο παραπάνω άλλα δάση και πουρνάρια και "χορτολιβαδικές" εκτάσεις που καίγονται ανά την Ελλάδα) δυστιχώς είναι δύσκολο να προστατευτούν τόσο εντατικά. Η Πάρνηθα είναι τεράστια περιοχή και αρκετά δύσβατη σε πολλά σημεία. Τι να πρωτοπεριπολίσει κανείς... |
| Aquis Granum wrote: | Λοιπόν. Δε θα μακρυγορήσω.
Αφου εκφράσω τα θερμά μου συλλυπητήρια σε όλους μας, θα σας περιγράψω εν συντομία μια μικρή ιστορία.
Ένας φίλος μου εδώ στην Γερμανία έλαβε πριν απο λίγες μέρες ένα γραμμα από τον πατέρα του, γραμμένο στις 26 Ιουνίου. Η οικογένεια του ζει στην Νεα Πεντέλη και ο ίδιος ο φίλος μου είχε ζήσει απο κοντά τις δυο μεγάλες καταστροφές στο Πεντελικό.
Μετά την τελευταία μεγάλη καταστροφή το 98; ο κόσμος έιχε ευαισθητοποιηθεί αρκετά, με αποτέλεσμα να ιδρυθεί Πυροφυλάκειο, το οποίο επανδρωνόταν από εθελοντές, κατοικους της περιοχής.
Ένα απο τα ιδρυτικά μέλη, είναι και ο πατέρας του, που έχει εντοπίσει ολα αυτά τα χρόνια δεκάδες φωτιές, ενημερώνοντας έγκαιρα την ΠΥ, γλιτώνοντας τα λίγα εναπομήναντα δάση μας σε Υμμητό, Πάρνηθα, Πεντελικό, ακόμα και στην Πελοπόννησο, όταν ο καιρός είναι καλός.
Στο γράμμα λοιπόν αυτό, ο άνθρωπος, ο οποίος και πόσες νύχτες δεν έχει περάσει στο βουνό, να φυλάει, έγραφε όλο απόγνωση στο γιο του, πως το πυροφυλάκειο δεν μπορεί πλέον να μας σώσει.
Απο εκεί που στην αρχή οι εθελοντές ήταν δεκάδες, φέτος έμειναν 2 - 3 άτομα. Ο ίδιος και 2 άλλοι. Αναγκάστηκαν τελικά, σε συνεργασία με την Πυροσβεστική, να ψάξουν άλλες λύσεις, με αποτέλεσμα την φύλαξη να την αναλάβουν έμμισθοι. Αυτοί όμως, ως γνήσια τέκνα αυτής της χώρας, μόνο την δουλεία τους δεν κάνουν με συνέιδηση. Αφήνουν το Φυλάκειο και κατεβαίνουν στο χωριό για καφε και τσιγάρα, πάνε το βράδυ σπίτια τους, πέρνοντας τον ασύρματο μαζί. Έτσι οταν ακούγεται από το κέντρο το κέντρο...: «πυροφυλάκειο Ανδρέας Φούρλας, σήματα σου» ο φύλακας να δηλώνει όλα καλά, ενώ βρίσκεται στο κρεβατάκι του, αδιαφορόντας αν εκείνη την στιγμή ο τόπος καίγεται.
Και σαν άλλος προφήτης ο άνθρωπος τελείωνε το γράμμα του λέγοντας...
Τα πράγματα έτσι δε θα πάνε καλά! Δε την γλιτώνουμε φέτος την φωτιά.
Δέιτε τι έγινε λίγες μόνο ώρες μετά.
Καλά να τα πάθουμε...
Υ.Γ. Επειδή έχω πάει στο εν λόγω πυροφυλάκειο, να σας πώ πως η θέα απο κει πάνω είναι εκπληκτική. Όσο για την Πάρνηθα, φαίνεται όλη φάτσα κάρτα. |
| superas wrote: | To Σέιχ Σου πάντως κάηκε ουσιαστικά μια φορά, στην μεγάλη πυρκαγιά του 1997 η οποία κατέκαψε σχεδόν το 70% του περιαστικού δάσους της Θεσσαλονίκης.
Η διαφορά όμως με την περίπτωση της Πάρνηθας είναι ότι στην περίπτωση του Σέιχ Σου μιλάμε για ένα περιαστικό πάρκο ουσιαστικά. Ο Κέδρηνος λόφος (Σέιχ Σου) στις αρχές του αιώνα ήταν ένα φαλακρό βουνό το οποίο δενδροφυτεύτηκε τεχνητά με πευκοδάσος. Το 1997 που κάηκε είχε πια καταντήσει ένα γηρασμένο σχεδόν άρρωστο δάσος και τολμώ να πω ότι η φωτιά θα ήταν ούτως ή άλλως αναπόφευκτη και στην τελική ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΗ για το οικοσύστημα του λόφου.
Κι αυτό γιατί από τότε το δάσος πέρα από κάποιες αναδασώσεις, αναπτύσσεται φυσικά αφού σε όλη αυτή τη δεκαετία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΠΑΤΗΘΕΙ ΟΥΤΕ ΕΚΑΤΟΣΤΟ ΤΟΥ ΠΡΩΗΝ ΔΑΣΟΥΣ! Αυτό είναι και το μυστικό. Το ζητούμενο ΔΕΝ είναι η αναδάσωση, αλλά Η ΜΗ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗ! Αυτό πρέπει να διεκδικήσουμε και για την Πάρνηθα. |
| Lucretius wrote: | | Δεν έχει καταπατηθεί; Και κατι βιλίτσες φάτσα-κάρτα μέσα στο δάσος τί είναι; Φύτρωσαν; |
| exitmusician wrote: | Το θέμα είναι ότι δεν γνωρίζουμε αν η αναδάσωση είναι το κατάλληλο μέσο για την αναγέννηση του δάσους. Μπορεί να είναι περισσότερο επιζήμια παρά ωφέλιμη, ειδικά όταν πραγματοποιείται από σχολεία, προσκόπους, εκκλησιαστικές οργανώσεις και γενικώς άσχετους με το θέμα.
Ένα άρθρο που φαίνεται πολύ εμπεριστατωμένο, αν και λίγο βαρύ, είναι αυτό. |
| superas wrote: | | Lucretius wrote: | | Δεν έχει καταπατηθεί; Και κατι βιλίτσες φάτσα-κάρτα μέσα στο δάσος τί είναι; Φύτρωσαν; |
Λουκρήτιε οι βιλίτσες που υπάρχουν μέσα στο δάσος (στην περιοχή του Ελαιώνα κατά βάση) έχουν χτιστεί ΟΛΕΣ προ της πυρκαγιάς (μάλιστα δυο τρεις από αυτές υπέστησαν ζημιές το 1997).
Όλη καμμένη έκταση παραμένει ΩΣ έχει χωρίς να έχει γίνει καμία καταπάτηση από το 1997 μέχρι και σήμερα. Το μόνο θέμα που υπάρχει είναι αυτό των δικαιούχων προσφύγων του Πανοράματος το οποίο παραμένει υπό αντιδικία. (διεκδικούν μικρές εκτάσεις του δάσους στα δικαστήρια) |
| Kalashnikov wrote: | Mpravo exit, apistefto ar8ro!
Prwti fora diavasa kapoia pragmata ta opoia oute pou ta eixa kan fantastei.
Ali8eia, aftoi pou pairnoun tis apofaseis, 8a exoun skeftei pote?
Sto mono pou 8a diafwnisw me to ar8ro, einai to isxyrismos tis yperprostasias tou dasous. kati tetoio den yparxei oute kata dianoia stin ellada. |
| Giannis wrote: | Το ότι τα μεσογειακά δάση χρειάζονται μια φωτιά ανά κάποιο διάστημα προκειμένου ν΄αναγεννηθούν είναι σχετικά γνωστό. Οταν όμως το ρόλο του κεραυνού τον αναλαμβάνει ο άνθρωπος...σε πολύ πιό τακτά διαστήματα, χωρίς να δίνεται ο απαραίτητος χρόνος στη φύση να μαζέψει δυνάμεις, στα δέντρα να μεγαλώσουν και να δημιουργήσουν καινούριο σπόρο, στις χελώνες και άλλα ζώα να μετοικήσουνς από άλλες, ανέπαφες γειτονικές περιοχές κλπ...τότε το δάσος, και μαζί του όλο το οικοσύστημα θα χαθεί, όπως και γίνεται τα τελευταία χρόνια. Και παιδιά, μην ξεχνάτε ότι η Πάρνηθα είναι ιδιέταιρη περίπτωση! Προσέφερε οξυγόνο, δροσιά και αναψυχή στο μισό πληθυσμό της Ελλάδας, ο οποίος ήδη ζούσε στην πιό επιβαρυμένη περιβαλλοντολογικά πρωτεύουσα της ευρώπης.... Δεν θέλω να ξέρω πως θα είναι η ζωή στην πόλη μετά απ΄αυτό!
Η φύση δέχεται τόσες πιέσεις που πλεόν χρειάζεται ενεργή βοήθεια από τον άνθρωπο και δεν έχει πολλά αλλά περιθώρια επιβίωσης ώστε να αφήνεται στην τύχη της. Το ουσιαστικό είναι η πρόληψη! Επίσης είμαι κι εγώ κατά της αναδάσωσης, ειδικά όταν αυτή γίνεται με άσχετα είδη. φανταστείτε την Πάρνηθα με πέυκα αντί για έλατα όπως πρότειναν ήδη να γίνει!
Πράσινες ταράτσες τώρα!!!!!! Πάρκα!!! Μέχρι να αποκατασταθεί το περιβάλλον της αττικής! Αλλιώς θα λιώσετε.....
Παρεπιπτόντως...
Δηλώσεις που «καίνε»
Μηδενική η απορρόφηση των κοινοτικών κονδυλίων από την Ελλάδα για τα δάση
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=813910&lngDtrID=244
Για όλους αυτούς που με ζήλο σπεύδουν να ¨χρωματίσουν ¨ τη συμφορά! Που χρησιμοποιούν τη χωρίς προηγούμενο αυτή καταστροφή για τα προεκλογικά τους σχέδια! Αν δε κάνω λάθος από το 2000 μέχρι τώρα έχουν περάσει και τα 2 κόμματα από την εξουσία...όλοι τους άχρηστοι και γελοίοι!! Ποτέ κανένας δεν έδωσε προτεραιότητα στο περιβάλλον! Αλλά θα μου πείτε ποιός πολίτης θα ψήφιζε κάποιον με κριτήριο τη δραστηριότητά του σχετικά με το περιβάλλον;;; Κι όμως πάλι εμείς φταίμε....
Παρ΄όλ΄αυτά αγαπημένοι κυβερνώντες αυτού του τόπου, που το μόνο που ξέρετε είναι να αποβλακώνετε τον κόσμο ώστε να παραμένετε στην εξουσία και να διαιωνίζετε τα προβλήματα....έχω να πω το εξής:
ΨΟΦΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!! ΣΑΣ ΣΙΧΑΘΗΚΑΜΕ!! |
| skylinearth wrote: | | superas wrote: |
Η διαφορά όμως με την περίπτωση της Πάρνηθας είναι ότι στην περίπτωση του Σέιχ Σου μιλάμε για ένα περιαστικό πάρκο ουσιαστικά. Ο Κέδρηνος λόφος (Σέιχ Σου) στις αρχές του αιώνα ήταν ένα φαλακρό βουνό το οποίο δενδροφυτεύτηκε τεχνητά με πευκοδάσος. Το 1997 που κάηκε είχε πια καταντήσει ένα γηρασμένο σχεδόν άρρωστο δάσος και τολμώ να πω ότι η φωτιά θα ήταν ούτως ή άλλως αναπόφευκτη και στην τελική ΕΥΕΡΓΕΤΙΚΗ για το οικοσύστημα του λόφου.
Κι αυτό γιατί από τότε το δάσος πέρα από κάποιες αναδασώσεις, αναπτύσσεται φυσικά αφού σε όλη αυτή τη δεκαετία ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΤΑΠΑΤΗΘΕΙ ΟΥΤΕ ΕΚΑΤΟΣΤΟ ΤΟΥ ΠΡΩΗΝ ΔΑΣΟΥΣ! Αυτό είναι και το μυστικό. Το ζητούμενο ΔΕΝ είναι η αναδάσωση, αλλά Η ΜΗ ΚΑΤΑΠΑΤΗΣΗ! Αυτό πρέπει να διεκδικήσουμε και για την Πάρνηθα. |
Πολύ σωστά, υπάρχει πολύ μεγάλη φυσική αναγέννηση του δάσους, ειδικά πρός το Πανόραμα και στον δρόμο που οδηγεί στον Χορτιάτη τα τελευταία χρόνια. Το πεύκο, σε αντίθεση με το Έλατο, αναγεννάται πολύ πιο γρήγορα.
Ενδεικτική φωτογραφία απο το Σέϊχ Σού:
http://i14.tinypic.com/6cpepfc.jpg
Όσο για τις βίλλες, έχει δίκιο ο Lucretius, υπάρχει αρκετά μεγάλος αριθμός σπιτιών, που έχουν χτιστεί μετά το 97, ενώ έχω δει και σε εφημερίδες όπως ο Αγγελιοφόρος ''νεοαναγειρόμενες πολυτελείς κατοικίες στον Ελαιώνα''. Η παρακάτω φωτογραφία απο τον Ελαιώνα αποτελεί ατράνταχτη απόδειξη:
http://img231.imageshack.us/img231/8379/18374bq3.jpg |
| superas wrote: | | Skylinearth θα μου επιτρέψεις να επιμείνω στην άποψή μου ότι στον ΠΕΡΙΦΡΑΓΜΕΝΟ χώρο του Σέιχ Σου (που αποτελεί και το συντριπτικά μεγαλύτερο μέρος του όλου δάσους) δεν έχει χτιστεί τίποτα. Ό,τι έχει χτιστεί (όπως και αυτά που δείχνει η φωτό) είναι έξω από τον περιφραγμένο χώρο, κυρίως στην περιοχή των Ελαιώνων, όπου υπήρχε και από πριν οικοδομική δραστηριότητα και είναι εκτός του περιφραγμένου χώρου. |
| skylinearth wrote: | Απλά ήθελα να τονίσω οτι η οικοδομική δραστηριότητα στον Ελαιώνα συνεχίζει να υφίσταται και μετά το 97.
Να προσθέσω πάντως οτι κατά τη Βυζαντινή εποχή, ο Κεδρηνός λόφος και οι υπόλοιποι λόφοι πίσω από την Θεσσαλονίκη ήταν καλυμμένοι από πυκνό δάσος Βελανιδιάς, δηλαδή το πεύκο ήρθε αργότερα, με τις αναδασώσεις. |
| woofy wrote: | Έχω λάβει πολλά SMS και email σχετικά με το παρακάτω, από άτομα που γνωρίζω πολύ καλά προσωπικά και τα οποία συμμετέχουν ενεργά στην οργάνωσή του.
Η πρωτοβουλία ξεκίνησε από μία ομάδα πολιτών μόλις την περασμένη Κυριακή, με σκοπό να κινητοποιήσει τον κόσμο να διαδηλώσει την αγανάκτησή του για την περιβαλλοντική πολιτική (ή μάλλον την έλλειψη αυτής...) με αφορμή την καταστροφή στον εθνικό δρυμό της Πάρνηθας. Πρόκειται για μία αυθόρμητη κίνηση που όμως δεν έχει τη στήριξη κάποιου φορέα. Παρόλαυτά έχει ήδη κυκλοφορήσει με εντυπωσιακή ταχύτητα μέσω διαδικτύου, blogs, email αλλά και SMS μηνυμάτων.
Η κινητοποίση αυτή έχει ήδη ακουστεί απο το ραδιόφωνο (εγώ προσωπικά το άκουσα στον Μελωδία χτες), ενώ σήμερα το διάβασα και στο in.gr (http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=814065)
Προσπαθώ λοιπόν κι εγώ να το προωθήσω σε όσους περισσότερους μπορώ και φυσικά δεν θα άφηνα τους περιβαλλοντικά ευαίσθητους σταδιάκες απ'έξω...
Σας παραθέτω το κείμενο που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο αλλά και μέσω SMS.
ΚΥΡΙΑΚΗ 8 ΙΟΥΛΙΟΥ, 7 ΤΟ ΑΠΟΓΕΥΜΑ, ΟΛΟΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΤΗΝ ΒΟΥΛΗ.
ΑΠΑΙΤΗΣΕ ΤΗΝ ΑΝΑΔΑΣΩΣΗ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΚΑΜΜΕΝΩΝ ΕΚΤΑΣΕΩΝ.
ΜΑΚΡΥΑ ΑΠΟ ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ ΣΚΟΠΙΜΟΤΗΤΕΣ ΑΠΑΙΤΗΣΕ ΔΡΑΣΗ ΤΩΡΑ.
ΜΗΝ ΜΕΙΝΕΙΣ ΑΠΡΑΓΟΣ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ.
ΠΡΟΩΘΗΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΗΝΥΜΑ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΠΙΟ ΠΟΛΛΟΥΣ ΜΠΟΡΕΙΣ ΚΑΙ ΚΑΤΕΒΑ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ
ΣΤΗΝ ΠΙΟ ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ! |
| Giannis wrote: | Η πρωτοβουλία αυτή είναι κάτι που ευχόμουν να γίνει και ελπίζω να πάτε όλοι σας. Ας μάθουμε επιτέλους να κατεβαίνουμε στους δρόμους για πιό σημαντικά πράγματα...
Εγώ παιδιά αυτό που φοβάμαι περισσότερο είναι η λήθη...δυστυχώς αντιδρούμε συνήθως όταν τα γεγονότα είναι επίκαιρα και μετά από κάποιο διάστημα τα καταπίνει ο χρόνος. Ξεχνάμε ότι στο βυθό της Σαντορίνης βρίσκεται ακόμη ένα κρουαζιερόπλοιο με τις δεξαμενές γεμάτες καύσιμα και ψυκτικά υγρά...
Ελπίζω η Πάρνηθα να θυσιάστηκε ώστε να κάνει τη διαφορά...
Εντωμεταξύ, σε κάποιο άλλη γωνιά της πατρίδας μας, κάποια συμπαθή πλάσματα δίνουν το δικό τους αγώνα...
Ιόνιο: SOS για τα δελφίνια
http://www.enet.gr/online/online_text/c=112,id=77774052 |
| skylinearth wrote: | Την Παρασκευή ολοκληρώνονται 10 χρόνια απο την μεγάλη πυρκαγιά στο Σέϊχ Σού. Με αφορμή αυτή την επέτειο έκανα μία ''αυτοψία'' στις καμένες εκτάσεις του Σέϊχ Σού.
Παρακάτω φαίνεται μία απο τις πρώτες περιοχές οπού έχουμε φυσική αναγέννηση του δάσους:
http://i19.tinypic.com/6fyqpa8.jpg |
| exitmusician wrote: | Απόψε στις 8 μ.μ. (και όχι στις 10 μ.μ. όπως αναφέρεται σε διάφορα ΜΜΕ) στο θεατράκι "Αλίκη" στο Πεδίο του ¶ρεως πραγματοποιείται συγκέντρωση-συζήτηση από Έλληνες ιστολόγους με θέμα τον συντονισμό των κινήσεων που μπορούν να αναληφθούν από την κοινότητα των ιστολόγων όχι μόνο για την αναγέννηση της Πάρνηθας αλλά για το θέμα των πυρκαγιών γενικότερα. Η συζήτηση είναι ανοιχτή, και όσοι πιστοί προσέλθετε.
Για περισσότερες πληροφορίες εδώ. |
| exitmusician wrote: | | Σήμερα στις 7 μ.μ. πραγματοποιήθηκε έξω από τη Βουλή η πρώτη συγκέντρωση για την υποβάθμιση του περιβάλλοντος που διοργανώθηκε από τον απλό κόσμο μέσω blogs, SMS και e-mail. Περίπου 3-4.000 απλοί πολίτες, οικολογικές οργανώσεις και λοιποί φορείς φώναξαν, γιουχάισαν, απαίτησαν και έδωσαν το παρών. Η αφύπνιση είναι που φοβίζει τους κρατούντες, και αν η διαδικτυακή κινητοποίηση για την υγεία ήταν ο σπόρος, η σημερινή συγκέντρωση ήταν το πρώτο κλαράκι στο δέντρο της διεκδίκησης των καλύτερων συνθηκών ζωής και διαβίωσης που αξίζουμε. |
| gm2263 wrote: | ΓΝΩΜΗ Μύθοι και αλήθειες για τη φωτιά στην Πάρνηθα: Του Νίκου Μάργαρη
Από "Τα Νέα"
| Quote: |
"Στην Πάρνηθα σήμερα υπάρχει ένας υποόροφος. Είναι ο σχίνος, η κουμαριά, το πουρνάρι. Σε αυτά τα φυτά καίγεται μόνο το από πάνω μέρος. Καίγεται δηλαδή το 40%. Το 60% το αποτελούν οι ρίζες τους. Αυτά τα φυτά «ξαναπετάνε» αμέσως με τις πρώτες φωτιές. Αυτά που ακούμε περί πλημμυρών κ.λπ. είναι ανοησίες. Το έδαφος και το νερό συγκρατούνται από τον υποόροφο, γιατί οι ρίζες είναι ζωντανές.
Δεν πρέπει να πατήσει κανείς μέσα στην καμένη έκταση, να κόψει κορμούς, να τους σέρνει. Στην Πεντέλη, σε εκείνες τις φοβερές αναδασώσεις, μικρών τμημάτων ευτυχώς, σκάβανε και φύτευαν ασθενικά δεντράκια και συγχρόνως καταστρέφανε γύρω στα 100 μικρά φυτά που είχαν φυτρώσει από μόνα τους" |
Εσείς τι λέτε; |
| skylinearth wrote: | Είναι γνωστό οτι τα πεύκα έχουν την δυνατότητα να αναγεννηθούν μόνα τους, εφόσον δεν έχουν ξανακαεί. Μια αναδάσωση σε ένα πευκοδάσος μπορέι να κάνει ζήμια, με την έννοια οτι σκάβοντας την τρύπα για το φύτεμα του δέντρου, μπορεί αυτόματα να καταστρέφουν οι ρίζες απο τις οποίες θα φύτρωναν τα πεύκα απο μόνα τους.
Δέν ξέρω όμως τί ισχύει με τα Έλατα. |
| Psilalonitis-1982 wrote: | 
Οι νεες καρτ-ποσταλ |
| P.A.O. wrote: | Καθε μερα 150 πυρκαγιες στην χωρα μας
Καηκε το χωριο του πατερα μου στην Κορινθο
Η Φυση θα μας τιμωρησει |
|
|
| Back to top |
|
|
chr.04
Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Mon Jul 23, 2007 7:23 pm Post subject: |
|
|
¶λλοι δυο άνθρωποι σκοτώθηκαν προσπαθώντας να σβήσουν τις φωτιές.
Σήμερα το πρωί έβλεπα για ένα σύστημα που είχε εγκατασταθεί για τους Ολυμπιακούς Αγώνες στον ¶γιο Κοσμά (νομίζω) το οποίο αποτελείται από κάμερες, πυλώνες με εκτοξευτήρες νερού, αισθητήρες κτλ, λειτούργησε (όπως και το κράτος τελικά) μόνο κατά τους Ολυμπιακούς Αγώνες, και μετά ρημάζει επειδή δεν εγκρίνονται τα κονδύλια για 4 άτομα που πρέπει να το χειρίζονται.
Και η μεγάλη ερώτηση, οι Ολυμπιακοί Αγώνες τελικά τι κληρονομιά άφησαν σε θέματα οργάνωσης; |
|
| Back to top |
|
|
P.A.O.
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3545
Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
| Posted: Tue Jul 24, 2007 3:03 pm Post subject: |
|
|
http://youtube.com/watch?v=xcqguPTBteQ
Το παραπανω video ειναι φτιαγμενο απο τον Δημητρη Στοιλιδη , ηταν ενα απο τους 2 πιλοτους του Canadair 415 που επεσε...
R.I.P. |
|
| Back to top |
|
|
Giannis
Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1682
Location: Ελβετία
|
| Posted: Wed Jul 25, 2007 4:15 pm Post subject: |
|
|
Oι όμορφες χώρες όμορφα καίγονται...
Κεφαλλονιά, Αίγιο και Υδρα στις φλόγες. Στην Υδρα ξεκίνησε σε χωματερή και στην Κεφαλλονιά έχει περικυκλώσει τον εθνικό δρυμό του Αίνου (και όχι αίμου όπως αναφέρει το άρθρο...) όπου υπάρχει το δάσος της Κεφαλληνιακής (καλή ώρα...) Ελάτης!
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=819761&lngDtrID=244 |
|
| Back to top |
|
|
chr.04
Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Wed Jul 25, 2007 5:57 pm Post subject: |
|
|
Ας δούμε λίγο και τι γίνεται στην Βόρειο Ελλάδα.
Υπάρχει φωτιά στην περιοχή της Δορκάδας (χωριό έξω από τον Λαγκαδά στον δρόμο προς Σέρρες).
Στα Σκόπια εδώ και 3 μέρες υπάρχει φωτιά στα σύνορα με την Ελλάδα στην κοιλάδα του Αξιού, αλλά οι Σκοπιανοί δεν έχουν μέσα για να την σβήσουν. Το αποτέλεσμα είναι η φωτιά να έχει περάσει στο Ελληνικό έδαφος κοντά στο χωριό Σκρα του Κιλκίς.
Σε αυτά τα δύο προσθέτουμε και τον Βαρδάρη που άρχισε σιγά σιγά να φυσά (ευτυχώς για να μας δροσίσει) αλλά δυστυχώς έρχεται ο καπνός και η 'καμματίλα' στην πόλη στην Θεσσαλονίκης.
Επίσης ανάμεσα στα χωριά Μεσήμβρια και Νέο Αγιονέρι έξω από την Θεσσαλονίκη υπάρχει φωτιά.
Να μην ξεχνάμε επίσης και την φωτιά στα Πιέρια Όρη στο Βελβεντό Κοζάνης που μαίνεται , η φωτιά από την Κοζάνη πέρασε στην Πιερία (το πρωί πηγαίνοντας για μπάνιο στην Κατερίνη έβλεπα 1 ελικόπτερο που πήρε 2 φορές νερό από την θάλασσα, αλλά μετά δεν ξαναεμφανίστηκε - ελπίζω να έπαιρνε νερό από την λίμνη του Αλιάκμονα).
Επίσης στην Καστοριά ο δήμος Νεστορίου έχει τεθεί σε έκτακτη ανάγκη και εκκενώνεται το χωριό Κοτύλη.
Στην Ήπειρο καίγονται τα λουτρά Αμάραντου, και επίσης το χωριό Ασημοχώρι - η φωτιά πέρασε από την Αλβανία. Είχα πάει στην περιοχή το 1999 με τον στρατό για να φυλάξουμε τα σύνορα στο χωριό Χιονάδες (ο Αμάραντος, το Ασημοχώρι, οι Χιονάδες, ανήκουν στον δήμο Μαστοροχωρίων). Η περιοχή είναι μαγική, ατελείωτα δάση, ρυάκια, νερά και όλα τα σχετικά, με μικρή ανθρώπινη παρέμβαση.
Είναι κρίμα ρε παιδιά.... |
|
| Back to top |
|
|
skylinearth
Full Member
Joined: 30 Dec 2005
Posts: 238
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Thu Jul 26, 2007 2:51 pm Post subject: |
|
|
Αυτό που ζεί η χώρα είναι ανεπανάληπτο...
Φωτιές μαίνονται σχεδόν σε όλη την χώρα, ενώ βοήθεια έρχεται απο την Ρωσία.
Δείτε τις πυρκαγιές σε Γράμμο:
Και Πιέρια Όρη:
|
|
| Back to top |
|
|
Nameless
Senior Member
Joined: 21 Jan 2005
Posts: 412
|
| Posted: Fri Jul 27, 2007 6:28 am Post subject: |
|
|
Η κατάσταση είναι τραγική ...
Είδα χθες στις ειδήσεις έναν χάρτη της ευρύτερης περιοχής που έδειχνε ΠΑΡΑ πολλές φωτιές σε Αλβανία, Βουλγαρία, FYROM και Ιταλία ... σε σύγκριση πάντα με την Ελλάδα. Αν εμείς είχαμε 10 κουκίδες (εστίες?) αυτοί είχαν 100 ! Δεν έψαξα όμως στο Ιντερνετ να δω τι απ'αυτά είναι αλήθεια. Πάντως έχουν μιλήσει για φωτιά στα σύνορα με τα Σκόπια όπου η φωτιά τους ξέφυγε προς τα εμάς. |
|
| Back to top |
|
|
chr.04
Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Fri Jul 27, 2007 6:41 am Post subject: |
|
|
H φωτιά που έκαιγε στα Σκόπια και πέρασε από τον Αξιό στην Ελλάδα είχε αφεθεί στην τύχη της, αφού οι Σκοπιανοί δεν έχουν κανένα απολύτως μέσον για να την σβήσουν.
Πολύ εντυπωσιακές οι δορυφορικές φωτογραφίες που δείχνουν οι πρωϊνές εκπομπές με τις φωτιές. |
|
| Back to top |
|
|
ioannis31
Stadium Expert
Joined: 18 Feb 2004
Posts: 762
Location: Suburbia
|
| Posted: Fri Jul 27, 2007 10:23 am Post subject: |
|
|
Στην παρακάτω δορυφορική φωτογραφία, από το Earth Observatory Lab της NASA, βλέπετε τη βαλκανική χερσόνησο και τις εστίες φωτιάς στις 25 Ιουλιου 2007.
Περισσότερα, εδώ.
Ορίστε και η αντίστοιχη για την Ιταλία.
 |
|
| Back to top |
|
|
gm2263
Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 1840
Location: Athens, Hellas
|
| Posted: Sat Jul 28, 2007 12:04 am Post subject: |
|
|
...καλά κρασιά...
¨...και φυσικά είναι ΕΜΕΤΙΚΗ η πολιτική εκμετάλλευση και από τα δύο μεγάλα κόμματα εξουσίας. Τέτοια πολιτική μικροψυχία δεν την περίμενα από τον πολιτικό κόσμο της χώρας. Κυβερνώμαστε έιτε από ανικανους είτε από αδίστακτους, το ξέρουμε. Και πάλι όμως είναι βαρύ όταν στο δείχνουν τόσο ξετσίπωτα.
...Αντε και άμα λάχει ξέρω ένα οικοπεδάκι ανάμεσα στο Ζάππειο και τη Βουλή. Έχει και μια λιμνούλα με πάπιες εκεί κοντά, μιλάμε σκέτο φιλέτο. δεν πάμε για καμμιά φωτίτσα μπας και τσιμπήσουμε τίποτα;  |
|
| Back to top |
|
|
Psilalonitis-1982
Senior Member
Joined: 14 Dec 2005
Posts: 616
Location: Πατρα
|
| Posted: Mon Jul 30, 2007 10:42 am Post subject: |
|
|
Ενα σκιτσο χιλιες λεξεις (απο ΤΑ ΝΕΑ) |
|
| Back to top |
|
|
Giannis
Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004
Posts: 1682
Location: Ελβετία
|
|
| Back to top |
|
|
Admin
Site Owner
Joined: 16 Jan 2004
Posts: 2297
Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
| Posted: Thu Aug 16, 2007 8:41 pm Post subject: |
|
|
| Δεν θα πω πολλά, γιατί και η νύχτα που ξεκίνησε θα είναι δύσκολη με τόσο αέρα. Απλά δύο λόγια ευχαριστίας για τους πιλότους των Canadair, αλλά και για όλους τους πυροσβέστες και εθελοντές (του ΣΠΑΠ και άλλους). |
|
| Back to top |
|
|
chr.04
Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Fri Aug 24, 2007 5:13 pm Post subject: |
|
|
Σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης κηρύχθηκαν οι νομοί Μεσσηνίας και Λακωνίας, λόγω των μεγάλων πυρκαγιών που βρίσκονται σε εξέλιξη και στις οποίες βρήκαν το θάνατο έξι άνθρωποι, ανάμεσά τους και ένας δασοπυροσβέστης, τα στοιχεία των οποίων δεν έχουν γίνει ακόμη γνωστά. Σημαντικός όγκος επίγειων και εναέριων δυνάμεων μαζί με βοηθητικά μέσα δήμων, κοινοτήτων και κατοίκους, «παλεύουν» να συγκρατήσουν το μέτωπο της φωτιάς, αλλά οι πολύ ισχυροί άνεμοι - η έντασή τους αγγίζει και τα 9 μποφόρ - καθιστούν αδύνατη την πολύτιμη συνδρομή των αεροσκαφών.
http://www.naftemporiki.gr/news/static/07/08/24/1402469.htm
Ε Λ Ε Ο Σ
--------------------------------------
Τραγικός είναι ο απολογισμός από των πυρκαγιών στην Πελοπόννησο: Επτά νεκροί και επτά ή οκτώ τραυματίες στη Ζαχάρω, έξι άνθρωποι παγιδεύτηκαν στις φλόγες στην Αρεόπολη. Σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης κηρύχθηκαν οι νομοί Λακωνίας και Μεσσηνίας.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=826163&lngDtrID=244
---------------------------------------
Αν το παρακάτω σχόλιο μου θεωρηθεί προκληκτικό ή αντιβαίνει τους όρους του φορουμ παρακαλώ διαγράψτε το.
Θεωρώ τουλάχιστον γελοίο ο πρωθυπουργός και οι παρατρεχαμενοί του να τρέχουν να επισκεφτούν τις καμμένες περιοχές, ενώ πριν τις εκλογές τον συμβούλευαν να μην πηγαίνει σε καταστροφές για να μην συνδεθεί αρνητικά το προσωπό του. Ντροπή τους (σε αυτούς και σε όσους άλλους) προσπαθήσουν να εκμεταλλευτούν πολιτικά αυτή την καταστροφή. |
|
| Back to top |
|
|
Pagouras
Senior Member
Joined: 11 Jan 2005
Posts: 528
Location: Γαλάτσι,Αθήνα(¶ντε & λίγο Γιάννινα)
|
| Posted: Fri Aug 24, 2007 7:57 pm Post subject: |
|
|
Mια λεξη:
ΝΤΡΟΠΗ
Μιλαμε πλεον για την μεγαλυτερη τραγωδια των τελευταιων δεκαετιων..Ντροπη και αισχος.O αριθμος των νεκρων συμφωνα με τις τελευταιες πληροφοριες ενδεχεται να παρει τρομακτικες διαστασεις. Υπαρχουν παρα πολλοι ανθρωποι που εχουν εγκλωβιστει στα χωρια τους-κυριως ηλικιωμενοι-και τουλαχιστον 10 χωρια εχουν καει ολοσχερως! Κανενα οικτο στην διοικητικη και πολιτικη ηγεσια.Θελω να ακουσω τι θα σκαρφιστει ο κυριος κυριος Πολυδωρας και οι λοιποι ''συγγενεις''..
Μας περιμενουν δραματικες ωρες. |
|
| Back to top |
|
|
chr.04
Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004
Posts: 1566
Location: Thessaloniki
|
| Posted: Fri Aug 24, 2007 8:43 pm Post subject: |
|
|
Ρε παιδιά, στον ΑΝΤ1 έχουν βγει τουλάχιστον από 5 χώρια της Ηλείας και λένε οι άνθρωποι ότι είναι εγκλωβισμένοι και δεν μπορούν να φύγουν για να σωθούν.
Υπάρχει κάποια υπηρεσία στην Ελλάδα που να είναι υπεύθυνη για τον απεγκλωβισμένο ανθρώπων από τέτοιες καταστάσεις;
-----------------------------
Σύμφωνα με τον ΑΝΤ1 υπάρχει μια τέτοια ομάδα 100 ατόμων που εκπαιδεύτηκε το 2000 στην Ελβετία, αλλά δεν είναι 'ετοιμη επιχειρησιακά'.
---------------------------
Ψάχνωντας στο δίκτυο βρήκα το παρακάτω blog
http://floraattica.blogspot.com/
Σχόλια δεν χρειάζονται.... |
|
| Back to top |
|
|
marin
Stadium Expert
Joined: 29 Apr 2004
Posts: 1414
Location: London
|
| Posted: Fri Aug 24, 2007 9:45 pm Post subject: |
|
|
Απίστευτη οργή πρέπει να μας διακατέχει όλους. ¶κουσα στα δελτία διάφορα απαράδεκτα όπως ότι έφυγε λέει κλιμάκιο της ΕΥΠ να πιάσει τους εμπρηστές...Τώρα το θυμήθηκαν; Όσο για την πολιτική ηγεσία (και έδω θα με συγχωρήσει το φόρουμ που για πρώτη φορά θα εκφέρω άποψη..) ένα έχω να πω. Πλέον ξέρω ότι πολλά από αυτά που διέπουν τη ζωή μου κανονίζονται από την ΕΕ και από την ανάγκη για σφιχτή οικονομία. Περιμένω όμως από τα δυο μεγάλα κόμματα (τα λεγόμενα εξουσίας...) να είναι καλοί διαχειριστές και τίποτα άλλο. Δεν έχω ελπίδες για κάτι καλύτερο. Αυτή τη στιγμή το μόνο που βλέπω είναι πλήρης παράλυση...
Όσο για αυτό που αναφέρθηκε πιο πάνω για επισκέψεις του Πρωθυπουργού, αυτή τη στιγμή έχει ήδη πάει στη Λακωνία (να το πω εδώ ότι είναι υποτιθέμενο "κάστρο" της παράταξης του) και ο αρχηγός της αξιωματικής αντιπολίτευσης οδεύει προς Ζαχάρω Ηλείας (άλλο "κάστρο" από έκει). Η Αλέκα Παπαρήγα πάει αύριο κλπ κλπ κλπ.
Μου φέρνουν εμετό οι εικόνες ανικανότητας που βλέπω και βεβαίως κάποιος κάπου κάποτε πρέπει να λογοδοτήσει για τους 20 και βάλε νεκρούς.. |
|
| Back to top |
|
|
Ypsilon
Moderator
Joined: 03 Feb 2004
Posts: 3951
Location: Copenhagen, Denmark
|
| Posted: Fri Aug 24, 2007 10:14 pm Post subject: |
|
|
Εγώ δεν θα σταθώ στην εξοργιστική έλλειψη συντονισμού. Έτσι κι αλλιώς θεωρώ την Ελλάδα μια δεδομένα ανίκανη χώρα σε πάρα πολλούς τομείς (και πάντως, τους βασικότερους).
Θα σταθώ στη φωτογραφία που έβαλε πιο πάνω ο chr04 που αποτελεί και την απάντηση στο ερώτημα "γιατί μπαίνουν (και θα μπαίνουν πάντα) φωτιές στην Ελλάδα".
Διότι ο ιδιοκτήτης της συγκεκριμένης βίλλας δεν βρίσκεται στη φυλακή αυτήν τη στιγμή που μιλάμε. Ούτε και οι παντός είδους αρμόδιοι (δασάρχες, ΥΠΕΧΩΔΕδες, οικοδομικοί συνεταιριστές κλπ) που αποχαρακτηρίζουν καμμένες εκτάσεις εν μια νυκτί και δίνουν άδειες για να τσιμεντωθούν τα καμμένα.
Αν υπήρχε κράτος και νόμοι που να διαρκούν και να λειτουργούν απαρέγκλιτα, ουδείς θα έκαιγε την Ελλάδα, διότι απλά θα ήξερε πως δεν έχει λόγο (άρα συμφέρον) να το κάνει.
Αναφορικά με την ιδιαίτερη πατρίδα μου την Ηλεία, τι να πω. Σε όλο το παραθαλάσσιο μέτωπο από την Κυλλήνη έως τη Σκαφιδιά έχουν χτιστεί ξενοδοχειακές μονάδες (resorts για την ακρίβεια), μπροστά στις οποίες ωχριούν κι αυτές της Κρήτης ή της Ρόδου. Περιττό να αναφέρω πως έχουν ξεκινήσει από τώρα οι προκρατήσεις για το 2008.
Η τουριστική έκρηξη έχει φέρει τόσο πολύ τα πάνω κάτω στην μέχρι πρότινος παραμελημένη Ηλεία, που δεν θα' πρεπε να εκπλήσσεται κανείς για το γεγονός ότι σε ορισμένους άνοιξε η όρεξη.
Το ερώτημα είναι: Θα τους κοπεί αυτή η όρεξη? Θα βρεθεί ένα σοβαρό και συντεταγμένο κράτος να χώσει στη στενή με συνοπτικές διαδικασίες και μηδενική ανοχή τον οποιοδήποτε τολμήσει να σηκώσει έστω κι έναν φράχτη στα καμμένα?
Κι επειδή όλοι ξέρουμε την απάντηση, ας το ρίξουμε στη μεταφυσική ευχόμενοι "ο Θεός να μας λυπηθεί".
Διότι η -εκάστοτε- εξουσία, αποκλείεται να το κάνει. Και φέρουμε κι εμείς ευθύνη γι' αυτό, αλλά είναι άλλη κουβέντα που δεν ταιριάζει στην τραγική περίσταση. |
|
| Back to top |
|
|
Psilalonitis-1982
Senior Member
Joined: 14 Dec 2005
Posts: 616
Location: Πατρα
|
| Posted: Sat Aug 25, 2007 7:20 am Post subject: |
|
|
ΟΔΥΝΗ ΓΙΑ ΤΑ ΘΥΜΑΤΑ
ΟΡΓΗ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΥΠΕΥΘΥΝΟΥΣ
(πολιτικο το προβλημα
με ευθυνη ολων των κυβερνησεων) |
|
| Back to top |
|
|
projected
Stadium Expert
Joined: 18 Jul 2004
Posts: 1172
Location: Rome-Athens
|
| Posted: Sat Aug 25, 2007 10:04 am Post subject: |
|
|
Apisteuta pragmata.
Mpanania h Ellada. Ka8e xrono to idio problhma, ka8e xrono ta idia logia.
Einai dunaton na mhn uparxei mia sobarh kubernhsh pou na exei to 8arros na 8espisei sobarous nomous?
Mia apo tis pio wraies xwres tou kosmou me to kalutero klima ston kosmo exei metamorfw8ei se selhniako topio. |
|
| Back to top |
|
|
Kalashnikov
Senior Member
Joined: 26 Feb 2004
Posts: 597
Location: Brussels
|
| Posted: Sat Aug 25, 2007 10:58 am Post subject: |
|
|
41 oi nekroi. Dyskola mporw na 8ymi8w analogi periptwsi se pagkosmia klimaka...
Isws to xeirotero meta apo afto to gegonos einai to oti OLA ta koinovouleftika kommata, den exoun stin koryfi tis atzentas tous to perivallon (vasika, den exoun pei oute kouventa)!
Olos o kosmos tremei gia tin klimatiki allagi, ta dasi mas pairnoun fotia, diaxeirisi skoupidiwn k energiaki politiki gia oikologikes piges energias den yparxei. Ti sto diaolo pia? Toso mprosta eimaste s'afti ti xwra kai rixnoume to varos se alla 8emata? |
|
| Back to top |
|
|
projected
Stadium Expert
Joined: 18 Jul 2004
Posts: 1172
Location: Rome-Athens
|
| Posted: Sat Aug 25, 2007 12:16 pm Post subject: |
|
|
Twra kaigontai kai ta Boreia Proastia.
Ma einai dunaton?
Blepeis oti 2 mhnes kaigetai olh h Ellada kai den kaneis tipota? (giati an kaneis kati kai to apotelesma einai auto pou blepoume, tote h monh ekshghsh einai oti eisai axrhstos). |
|
| Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Web hosting by isol.gr
|
FAQ
Search
Memberlist
Usergroups
Register
Profile
Log in to check your private messages
Log in
