stadia.gr/forum

radja · New Member Joined: 21 Nov 2006 Posts: 29

Επίκειται κατεδαφιση στις δυο εναπομειναντες πολυκατοικιες επι της οδου
Χατζηχρηστου. Laughing

Τοποθετηθηκαν προειδοποιητικα μηνυματα για να απομακρυνθουν τα αυτοκινητα. Σιγα σιγα ανοιγει ο χωρος

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Καιρός ήταν. Razz

Άντε να πάρουν ιστορική αξία και οι φωτογραφίες που έβγαλα στη Χατζηχρήστου. Laughing

Σωριάστε τις κάτω να τελειώνουμε. Twisted Evil

Lucretius · Posted: Sat Apr 28, 2007 11:16 pm Post subject:

Εννοειται οτι θα χρειαστούμε ντοκουμέντα απο την επιχείρηση!

Losada? Laughing

Lucretius · Posted: Sun Apr 29, 2007 11:49 pm Post subject:

Σήμερα το απόγευμα έπαιξε ένα αφιέρωμα στην TV100 σχετικά με το Νέο Μουσείο Ακρόπολης. Δεν το πρόλαβα από την αρχή αλλά από ότι είδα πρέπει να γυρίστηκε μερικές μέρες πρίν τις φωτογραφίες του Losada.
Η οροφή του μικρού γυάλινου δώματος είναι σχεδόν ολοκληρωμένη, με το εσωτερικό αίθριο να είναι πλέον κλειστό (πραγματικά πολύ επιβλητικό)
Έχουν τελειώσει σχεδόν όλα τα μηχανολογικά.
Έχουν προχωρήσει πολύ οι εσωτερικές επενδύσεις σε τοίχους, οροφές και δάπεδα.
Αποφασίσθηκε η μεταφορά των γλυπτών με ένα σύστημα τριών γερανών. Θα αρχίσει μέσα στον επόμενο μήνα, με τη μεταφορά των μικρότερων κλασικών γλυπτών.
Οι πλάκες της ζωφόρου που λείπουν θα υπάρχουν σε εκμαγεία, σε υποχώρηση 6/8 εκατοστών από τα πρωτότυπα και πίσω από ένα πλέγμα που θα επιτρέπει μια μη λεπτομερή θέαση (συμβολική φυλάκιση;)
Το μουσείο είναι πολύ φωτεινό, ακόμη και χωρίς ενίσχυση από τεχνικά μέσα. Ειδικά ο κεντρικός πυρήνας.
Θα γίνει προσπάθεια για αναβάθμιση της περιοχής, με παροχή κινήτρων για ανακαίνιση και καλλωπισμό των γειτονικών, και όχι μόνο, κτιρίων.
Η θέα από το καφέ και το μικρό γυάλινο δώμα είναι απίστευτη!

Ypsilon · Posted: Mon Apr 30, 2007 12:12 am Post subject:

Πολύ χαίρομαι που θέλουν και κίνητρα οι -άντε μην τους χαρακτηρίσω- κάτοικοι του Μακρυγιάννη για να βάψουν τις προσόψεις τους και να αλλάξουν τις τέντες τους. Εξάλλου είναι γνωστό πως σε αυτήν την περιοχή ζουν τα χαμηλότερα εισοδηματικά στρώματα της πόλης! Evil or Very Mad

Και μιλάμε τώρα για 10 πολυκατοικίες στη Μακρυγιάννη, κι άλλες τόσες στη Χατζηχρήστου. Η Μητσαίων δεν έχει πρόβλημα, κυρίως γιατί δεν έχει πολυκατοικίες.
Πάντως, η μεγάλη αλλαγή δεν θα έρθει τόσο από το βάψιμο, όσο από την απομάκρυνση των κεραιών. Ελπίζω να ληφθεί μέριμνα και γι' αυτό (ένας τάπητας ρε παιδιά, να το θέσουμε κάτω το ζήτημα!) Twisted Evil

Έτερον: Αυτό το...μικρό γυάλινο δώμα, θα μας στείλει όλους στα πλησιέστερα τρελλάδικα, μου φαίνεται, όταν το δούμε κι από κοντά! Wink

Όσο για τη μεταφορά των αρχαίων, προβλέπω σκηνές Μάη του 2004 στο ΟΑΚΑ, με την ολίσθηση των τόξων. Οι γερανοί να κάνουν τη δουλειά τους, κι από κάτω πλήθη τρελλαμένων με τις φωτογραφικές ανά χείρας.
Ωραία πράματα!
Σπανιότατα ως εικόνες (σε παγκόσμιο επίπεδο), γι' αυτό και επικοινωνιακώς ανεπανάληπτα. Εύχομαι να τα εκμεταλλευθούμε σωστά.

Lucretius · Posted: Mon Apr 30, 2007 2:31 am Post subject:

Καλά, οι κεραίες είναι μάστιγα για όλες τις ελληνικές πόλεις! Λές και είναι δύσκολο να συνεννοηθούν και να βάλουν μια κεντρική κεραία.
(ώραια δεν θα ήταν αν φυτεύονταν και τα δώματα;)
Πάντως για την μεταφορά δεν νομίζω οτι θα έχουμε κάτι δραματικό. Το πιθανότερο είναι οτι δεν θα φαίνονται από το αμπαλάρισμα. Το τί εννοώ "δραματικό" φαίνεται παρακάτω.

Lucretius · Posted: Wed May 02, 2007 2:55 am Post subject:

Σε συνέχεια της προηγούμενης συζήτησης, με την ευκαιρία των εγκαινίων του μουσείου (στα τέλη του 2007) θα διεξαχθεί διεθνές συνέδριο σχετικά με την επιστροφή των πολιτιστικών θησαυρών στις χώρες προέλευσής τους, υπό την αιγίδα της Unesco. Πολύ καλή κίνηση, συνδέεται και με τις τελευταίες επιστροφές αρχαιοτήτων, θα λειτουργήσει ώς μοχλός πίεσης στο βρετανικό, ενώ είναι και ευκαιρία να συνασπισθούν οι χώρες "παραγωγης" αρχαιοτήτων και να συντονίσουν την δράση τους.

Το λινκ εδώ

chr.04 · Posted: Wed May 02, 2007 8:54 am Post subject:

Άρχισε η μεταφορά των αρχαίων από την Ακρόπολη ή είναι 'φτιαχτή' η φωτογραφία;

Lucretius · Posted: Wed May 02, 2007 1:23 pm Post subject:

Λάθος μου, θα έπρεπε να το διευκρινήσω: Η φωτογραφία είναι από τη μεταφορά της δυτική ζωφόρου από τον παρθενώνα στο μουσείο της Ακρόπολης το 1992. Για την μεταφορά στο νέο μουσείο θα περιμένουμε κανένα μήνα.

Ypsilon · Posted: Thu May 03, 2007 11:44 am Post subject:

Τελικά, η μια από τις δυο οχλούσες οικοδομές που κόβουν τη θέα του Μουσείου προς το θέατρο του Διονύσου και το Βράχο, είναι του Βαγγέλη Παπαθανασίου που θέλει να την κάνει Ίδρυμα!
Και έτσι, παρασύρει στη σωτηρία και τη διπλανή της κατοικία! Στο μεταξύ το Μουσείο πνίγεται. Twisted Evil

http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=799234&lngDtrID=253

Τι έπαθε ο Παπαθανασίου? Τον έπιασε το ρεβανσιστικό του επειδή δεν του δώσαμε την τελετή έναρξης των Ολυμπιακών? Κρίμα, γιατί απ' όσο θυμάμαι δεν είναι η πρώτη φορά που επιδεικνύει συμπεριφορά ντίβας.
Ειδικά αυτός που είναι και Έλληνας του εξωτερικού και είχε δουλέψει παλιά με τη Μελίνα στην εκστρατεία για τα Μάρμαρα, θα έπρεπε να δώσει πρώτος το καλό παράδειγμα. Στο φινάλε δεν πάνε να του το φάνε το σπίτι. Να το απαλλοτριώσουν θέλουν.

Θλίβομαι και ντρέπομαι για (όσους από) τους βουλευτές μας, που μόνο για να κάνουν αντιπολίτευση στο Βουλγαράκη συντάσσονται με τον Παπαθανασίου, λες και η αποδοχή του αιτήματος του ΥΠΠΟ για απαλλοτρίωση, σημαίνει ακύρωση του καλλιτέχνη ή μη αναγνώριση της πραγματικά μεγάλης προσφοράς του.
Μα, πόσο πιο μικρά μυαλά θα κυβερνάνε αυτόν τον τόπο, και για πόσο ακόμα? Έχω αγανακτήσει πλέον! Αυτό το Μουσείο τελικά δεινοπάθησε περισσότερο από τους πολιτικούς, παρά από τους nimbys. Evil or Very Mad

Alkis · Posted: Thu May 03, 2007 12:27 pm Post subject:

Ρε παιδιά, υπερβάλουμε μου φαίνεται...

Δεν είμαι σίγουρος ακριβώς ποιο είναι το κτήριο το οποίο αναφέρονται αλλά τα κτήρια πάνω στην Αεροπαγήτου που έχουν μείνει είναι όντως αξιόλογα κτήρια που όλοι μας θα συμφωνούσαμε ότι πρέπει να διατηρηθούν εάν δεν ήταν το μουσείο από πίσω. Τώρα, η ύπαρξη του μουσείου τα κάνει όντως προβληματικά, αν και όχι περισσότερο από το πολύ περισσότερο εκτρωματικό κτήριο Βαίλερ το οποίο πραγματικά πνίγει το μουσείο. Το σίγουρο είναι ότι δεν είναι ξεκάθαρη η σωστή απόφαση, ιδίως όταν λάβουμε υπόψην το κόστος της απαλοτρίωσης κτηρίων πάνω στην Διονυσίου Αεροπαγήτου.

Τώρα το να κατηγορούμε τον Βαγγέλη, είναι πάλι λίγο μικρόψυχο: αν κατάλαβα καλά, ο άνθρωπος θέλει να δωρίσει μέρος της περιουσίας του σε ένα φιλανθρωπικό ίδρυμα. Ακόμα και αυτό να είναι "κόλπο" για να σώσει το κτήριο του, ακόμα και αυτό ανθρώπινο είναι - και στο κάτω κάτω, δεν προσπάθησε να το κάνει (υποθέτω!) με δωροδοκίες προς πολιτικούς, αλλά με δωρεά στην Ελλάδα. Άλλο που -τουλάχιστον νομικά- δεν έχει σχέση η ίδρυση του ιδρύματος με το κτήριο που επιλέγει να χρησιμοποιήσει.

Πιο ενδιαφέρουσα βρήκα την είδηση χαμένη κάπου στο αντίστοιχο άρθρο της Καθημερινής (http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_civ_1_03/05/2007_225549 ) ότι: <<ο Οργανισμός εξετάζει τη μελέτη βελτίωσης των όψεων των πολυκατοικιών, ενώ έχει αναθέσει στον Μπ. Τσουμί τον σχεδιασμό για την πεζοδρόμηση και δενδροφύτευση της οδού Μακρυγιάννη και των διπλανών οδών.>>

Ypsilon · Posted: Thu May 03, 2007 12:41 pm Post subject:

Δεν κατηγορεί κανείς το Βαγγέλη γι' αυτό που πάει να κάνει (το Ίδρυμα), τον κατηγορεί για το μουλάρωμα να χρησιμοποιήσει το συγκεκριμένο κτήριο, το οποίο γνωρίζει πολύ καλά πως κόβει εντελώς τη θέα προς το θέατρο του Διονύσου. Κι αυτό δεν το έμαθε προχτές, το ξέρει τα τελευταία 7 χρόνια που άρχισε η ανέγερση. Συνεπώς είχε όλο το χρόνο να συνεργασθεί και να δείξει καλή θέληση.
Κι όλα αυτά, συμβαίνουν τη στιγμή που το Μουσείο υποτίθεται πως έγινε ακριβώς για να αναδείξει αυτήν τη σύνδεση με την Ακρόπολη και τις υπόλοιπες αρχαιότητες απέναντι.
Επιπλέον, οι επισκέπτες του Μουσείου δεν θα θαυμάζουν κανένα νεοκλασσικό (που δεν είναι), αντιθέτως θα βλέπουν την πανάθλια πίσω όψη του.
Φωτογραφίες έχουμε ανεβάσει άπειρες σε αυτό το topic. Κι όσοι πάτε στην Έκθεση Βιβλίου που ξεκινάει από σήμερα στην Αρεοπαγίτου θα το διαπιστώσετε για άλλη μια φορά και μόνοι σας.

Από εκεί και πέρα, δεν θεωρώ πως οι δημόσιοι άνδρες έχουν το προνόμιο να στέκονται στο απυρόβλητο, ενώ όσοι τους κρίνουν να θεωρούνται και μικρόψυχοι από πάνω. Ο συγκεκριμένος κύριος έχει αποδείξει πολλές φορές στο παρελθόν τις ιδιοτροπίες του χαρακτήρα του με όχημα και άλλοθι τη διασημότητά του.
Συγκρινόμενος με όλους τους συνθέτες του κόσμου μπορεί να είναι ο μέγιστος, και πράγματι να του χρωστάει η Ελλάδα. Καμμία αντίρρηση, και πρώτος εγώ συμφωνώ και επαυξάνω.
Όταν όμως αναμετράται με το ίδιο το Μουσείο της Ακρόπολης είναι ένας απλός ιδιώτης και τίποτα παραπάνω.

Dimiskour · Posted: Thu May 03, 2007 1:26 pm Post subject:

Διαβαζοντας τα δυο αρθρα που ποσταρατε εχω καποιες αποριες.

Απ΄ο,τι καταλαβα, το νομοσχεδιο αφορα απλως την ιδρυση του Ιδρυματος και το μονο που αναφερεται ειναι οτι η εδρα του θα ειναι η Αθηνα. Αρα η ολη κουβεντα γινεται για την πιθανη εγκατασταση του στην οικια του Παπαθανασιου κατι το οποιο για την ωρα δεν αποτελει δεδομενο. Ουτε ο ιδιος ο Βαγγελης εχει πει κατι επι τουτου ουτε και η κυβερνηση η οποια αποσυνδεει το νομοσχεδιο απο το ζητημα της εδρας. Αρα αν ειναι ετσι, ποιος ειναι ο οργανισμος που "εξετάζει τη μελέτη βελτίωσης των όψεων των πολυκατοικιών"; Αναφερονται στον ΟΑΝΜΑ; Αν ναι, τοτε εχω μπερδευτει διοτι συμφωνα με το in.gr ειναι υπερ της κατεδαφισεως.

Επισης, εφοσον το νομοσχεδιο αφορα τη συσταση μονο του Ιδρυματος γιατι προβλέπεται "ότι ο κ. Παπαθανασίου θα μπορεί να χρησιμοποιεί το κτίριο για κατοικία αλλά και για τη φιλοξενία προσκεκλημένων." Γιατι αναφερεται το κτιριο στον νομο;

Ypsilon · Posted: Thu May 03, 2007 5:13 pm Post subject:

Αγαπητέ μου, αν η εγκατάσταση του ιδρύματος δεν προορίζεται για το "νεοκλασσικό" της Διον. Αρεοπαγίτου, αλλά μόνο για κατοικία του Βαγγέλη και ξενώνα των διασήμων φίλων του, τότε αυτός είναι ένας λόγος παραπάνω για να αισθάνεται άσχημα που παρακωλύει όλη αυτήν την τεράστια προσπάθεια για να ανοίξει η θέα του Μουσείου προς την Ακρόπολη, να αποκτήσει λίγο μεγαλύτερο ζωτικό χώρο, να απολαμβάνουν την αρχιτεκτονική του σε πλήρη έκταση ακόμα κι όσοι βρίσκονται έξω από αυτό, και τέλος πάντων, να υλοποιηθεί το σκεπτικό για το οποίο επιλέχθηκε η μελέτη του Τσουμί.

Δεν τα καταλαβαίνω αυτά τα γεροντοπείσματα, ούτε και τον λόγο για τον οποίο ένας διακεκριμένος συμπατριώτης μας θα πρέπει να απολαμβάνει διαφορετικής μεταχείρισης από τους υπόλοιπους ιδιοκτήτες του τετραγώνου που εγκατέλειψαν τις περιουσίες τους εκόντες άκοντες, ακριβώς επειδή υπάρχει υπέρτερο εθνικό συμφέρον (πώς να το κάνουμε...).

Dimiskour · Posted: Fri May 04, 2007 1:12 am Post subject:

Αν οντως ισχυει οτι το κτιριο δεν κατεδαφιζεται για να μπορει ο κ. Παπαθανασιου να "φιλοξενει προσκεκλημενους" ειναι τελειως παρανοικο και γι΄αυτο δεν καταλαβαινω γιατι γινεται καν αναφορα επ΄αυτου στο νομοσχεδιο. Τι σχεση εχει η συσταση του Ιδρυματος με το τι κανει ο Παπαθανασιου στην ιδιωτικη του ζωη;

Παντως φιλε Υ απο που συμπεραινεις οτι ο Βαγγελης παρακωλυει την απαλλοτριωση του κτιριου; Εχεις διαβασει κατι αλλο ή το στηριζεις στο γεγονος οτι το κτιριο αυτο ειναι το μονο που στεκεται ακομα ενω τα υπολοιπα εχουν κατεδαφιστει; Διοτι στα δυο αρθρα δεν γινεται καμια αναφορα σε δηλωσεις του ή αναμειξη του περαν του οτι θελει να δημιουργησει ενα ιδρυμα στην Αθηνα. Μην ξεχναμε οτι το κτιριο ειναι διατηρητεο οποτε ισως γι΄αυτο δεν το εχουν αγγιξει (ακομα). Ασε που η απαλλοτριωση πρεπει να κοστιζει πολυ χρημα λογω θεσεως και μεγεθους.

Βεβαια οπου υπαρχει καπνος υπαρχει και φωτια. Το οτι γινεται τοσος ντορος σημαινει οτι μαλλον το κτιριο οντως προοριζεται για εδρα του Ιδρυματος. Απλως αν θελουμε να ειμαστε τυπικοι δεν μπορουμε να ριξουμε τα βελη μας ακομα στον Παπαθανασιου πριν μαθουμε τι λεει ο ιδιος ή πού τελικα θα εγκατασταθει το ιδρυμα.

Προσωπικα χαρηκα παντως που βλεπω οτι το θεμα της κατεδαφισης των κτιριων συζητειται τοσο εντονα. Νομιζα οτι το θεμα αυτο ειχε κλεισει. Αν και το κτιριο αυτο καθαυτο (αν εχω καταλαβει σωστα για ποιο μιλαμε) ειναι απολυτα αποδεχτο αρχιτεκτονικα εντουτοις θεωρω οτι εχουμε να κερδισουμε πολυ περισσοτερα με την κατεδαφιση του σε σχεση με αυτα που θα χασουμε. Το κτιριο δεν θα αντικατασταθει με ενα νεο "μοντερνο, βαρετο, Vovos style" οικοδομημα οπως γινεται συχνα, αλλα η "θυσια" του θα κανει τον χωρο να "δειξει" σε πολυ μεγαλο βαθμο. Και αυτο, νομιζω, ειναι πολυ πιο σημαντικο ειδικα οταν θα γινουν τα εγκαινια και η εικονα θα φτασει στα περατα του κοσμου (ελπιζω!)

Ypsilon · Posted: Fri May 04, 2007 2:03 am Post subject:

Νομίζω ότι μόνος σου έδωσες την απάντηση: Όπου υπάρχει καπνός υπάρχει και φωτιά. Ο Βαγγέλης δεν εμπλέκεται (προς το παρόν) φανερά, αλλά και μόνο το γεγονός της σπουδής της προηγούμενης κυβέρνησης να χαρακτηρίσει διατηρητέα τα δυο κτήρια για να μην κατεδαφιστούν, γνωρίζοντας προφανώς τον ιδιοκτήτη και τις προθέσεις του, αποκαλύπτει το αυταπόδεικτον του πράγματος.

Αλλά επειδή είμαι οπαδός της ψυχραιμίας και του ρητού "μηδενί δίκην δικάσεις πριν αμφοίν μύθον ακούσεις", περιμένω την τοποθέτηση του Παπαθανασίου, ο οποίος, ωστόσο, ώφειλε να ξεκαθαρίσει την κατάσταση έγκαιρα κι όχι να εμφανιστεί (αν εμφανιστεί) στο παρά πέντε.
Εκεί έγκειται η διαφωνία μου. Στο ότι ο Παντερμαλής κάνει σαφές πως ο ΟΑΝΜΑ έχει τοποθετηθεί προ πολλού επί του θέματος, και στο μεταξύ ο Παπαθανασίου (προφανώς) αγόραζε χρόνο...
Εδώ έχουμε μια πολύ σαφή κατάσταση: Είσαι ιδιοκτήτης κτηρίου που ενοχλεί το Μουσείο. Δέχεσαι την απαλλοτρίωση που προτείνει το ΥΠΠΟ και ο ΟΑΝΜΑ?
Κι αν όχι, γιατί όχι? Επειδή το θες για ίδρυμα, για ξενώνα και κατοικία, ή απλά επειδή είναι διατηρητέο?

Θα είναι προς τιμήν του να παραδεχθεί ευθέως ένα τα δυο πρώτα, γιατί το τρίτο επιχείρημα είναι απολύτως σαθρό. Πρώτον γιατί έχουν κατεδαφιστεί πολύ αξιολογότερα διατηρητέα σε αυτήν την πόλη (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι αυτό το προηγούμενο μπορεί να συνιστά ντε και καλά άγραφο νόμο), και δεύτερον, γιατί ο λόγος της κατεδάφισης εξυπηρετεί ένα απείρως σημαντικότερο συμφέρον εθνικής σημασίας.
Είναι απλό. Όταν μάλιστα κινείται σε αυτήν την κατεύθυνση το ίδιο το ΥΠΠΟ, καταλαβαίνει κανείς πως δεν υπάρχουν πολλά περιθώρια παρερμηνειών.
Δεν τα βάζει κανείς ούτε με τον Παπαθανασίου, ούτε με το δικαίωμά του στην ιδιοκτησία. Τα βάζει με την κωλυσιεργία, απ' όπου κι αν προέρχεται και για όποιους εξυπηρετεί. Εν προκειμένω, ο "εξυπηρετούμενος" έτυχε να είναι εκείνος.

Ας δούμε λοιπόν πώς θα πάει το πράγμα και τα ξαναλέμε. Wink

chr.04 · Posted: Fri May 04, 2007 9:02 am Post subject:

Προσωπική άποψη ότι μερικά πράγματα πρέπει να θυσιάζονται για κάποια άλλα (όσο σημαντικά κι αν είναι). Και είναι βέβαιο ότι το Μουσείο της Ακρόπολης είναι πολύ σημαντικότερο από οποιαδήποτε πολυκατοικία που το κρύφει. Προσωπική άποψη και πάλι ότι ότι υπάρχει μπροστά από το Μουσείο πρέπει να φύγει το συντομότερο δυνατό.

Lamp Kiddy · Posted: Fri May 04, 2007 10:33 am Post subject:

*
Μουσείο με θέα... Shocked

I'm so deflated I don't even want to comment.

.

Alexandros · Posted: Fri May 04, 2007 11:13 am Post subject:

oριστε τωρα....Ειναι τωρα θεαμα αυτο?Αυτη η φωτο δεν τα λεει ολα?Ειναι απαραδεκτο και εξευτελιστικο για το μουσειο μας την ιστορια μας και την πολη που θα βλεπουν αυτη την εικονα τα εκατομυρια των ξενων επισκεπτων που θα περασουν απο το μουσειο.Να τα χαιρεστε τα "νεοκλασσικα" του κωλου που δεν ειναι τιποτα παραπανω απο απλα πολυ παλιες πολυκατοικιες.Νιωθω ντροπη που θα ερχονται οι ξενοι να δουν τον παρθενωνα και αντι αυτου θα αντικριζουν την Βυρυτο..... Evil or Very Mad

Pelops · Junior Member Joined: 05 Jul 2005 Posts: 199

Πριν λίγο καιρό ο Λουκρήτιος είχε παρουσιάσει το παρακάτω

Συγγνώμη αλλά τώρα ανακάλυψαν ότι αυτά τα δυο κτήρια δε θα γκρεμιστούν? (τα δύο γωνιακά).

Επιπλέον η φωτογραφία από "τα νέα" (www.in.gr) είναι παραπλανητική γιατί είναι τραβηγμένη από πάνω από την είσοδο του νέου μουσείου (σχετικά χαμηλό ύψος).
Επίσης από μπροστά τα σπίτια αυτά φαίνονται πολύ πιο όμορφα.
Παρόλα αυτά θα συμφωνήσω ότι δεν είναι κάτι το ιδιαίτερο και θα ήταν πολύ καλύτερα να μην υπάρχουν.
Όμως με τη λογική αυτή και το κτήριο βάιλερ δε λέει και πολλά και θα έπρεπε πρώτο να γκρεμιστεί μιας και πνίγει κυριολεκτικά το μουσείο!
Αλέξανδρε , τώρα το κατάλαβες εσύ ύστερα από τόσες φωτογραφίες εδώ μέσα ότι γύρω από το μουσείο υπάρχει μια μάζα από πολυκατοικίες?
Τι να κάνουμε αυτή την πόλη έχουμε , πάλι καλά να λες που γκρεμίστηκαν 3-4 πολ. από την πίσω πλευρά.

Lucretius · Posted: Fri May 04, 2007 12:12 pm Post subject:

Προσέξτε και την ομορφιά: Διατηρητέο είναι μόνο το δεξί κτίριο, αλλά και τα υπόλοιπα δυο βαφτίζονται "συνοδοι διατηρητέου" (ή κάτι παρόμοιο) και τη γλυτώνουν και αυτά!
Και όσο για το ύψος απ' όπουτ τραβήχτηκε η φωτογραφία που παρουσιάζεται, είναι ακριβώς η θέα που θα αντικρύζουμε από το καφέ του μουσείου.
Κρίμα γιατί ο Βαγγέλης μου είχε δώσει την εντύπωση ατόμου που ενδιαφέρεται για τον πολιτισμό και την προβολή της χώρας.

Alexandros · Posted: Fri May 04, 2007 12:20 pm Post subject:

Pelops το ξερω πολυ καλα πως εχει η κατασταση καθως μερικες απο τις τοσες φωτο οπως λες και εσυ εδω μεσα εχουν ανεβει απο εμενα.Το ξερω οτι αυτη την πολη εχουμε και δεν γινεται να αλλαξει απο την μια μερα στην αλλη.Εδω ομως δεν μιλαμε για να αλλαξουμε ολη την Αθηνα αλλα τουλαχιστον την "βιτρινα" της, γυρω απο τις διεθνεις "ατραξιον" της πολης μας.Νομιζω οτι ειναι τουλαχιστον ευνοητο και λογικο αυτο!Το οτι φυγανε οι πισω πολυκατοικιες δεν αποτελει και αφορμη να μοιρασουμε συνχαρητηρια και ευχες ή παλι καλα...Ηταν αναγκαιοτητα και αυτονοητο νομιζω αν θελαμε τουλαχιστον να εχουμε ενα εργο στα ορια της αξιοπρεπειας.Με την ιδια λογικη θα επρεπε να κατεδαφιστουν και οι μπροστινες αφου μαλιστα παρεμβαλονται και μεταξυ μουσειου-ακροπολης....Νομιζω οτι και εσυ συμφωνεις οτι τα κτιρια δεν ειναι τιποτα το ιδιαιτερο.Εγω πανω σε αυτο θα προσθεσω οτι τετοια κτιρια βρισκεις ενα σωρο ακομα και στις ποιο φτωχες και υποβαθμισμενες γειτονιες της Ευρωπης.Απλα στην Ελλαδα οτιδηποτε ξεφευγει λιγο απο την ισοπεδωτικη αισθητικη της πολυκατοικιας το ονομαζουμε νεοκλασσικο....Για το κτιριο Βαιλερ με βρισκεις συμφωνο.Οσο πιστευω οτι πρεπει να κατεδαφιστουν οι πολυκατοικιες αλλο τοσο πιστευω οτι πρεπει να γινει το ιδιο και με αυτο το κτιριο.Η παρεμβαση μου λοιπον δεν ειναι αποτελεσμα της αγνοιας μου η της μη παρακολουθησης του τοπικ και των φωτο απλα πρωτη φορα ποσταρεται τοσο αποστομωτικη φωτο για τα κτιρια αυτα.Φυσικα εχεις δικιο οτι τραβηχτηκαν απο χαμηλα αλλα νομιζω οτι ετσι κι αλλιως ακομα και να μην πνιγει εντελως την οπτικη του μουσειου σιγουρα την υποβαθμιζει αισθητικα πολυ...Και μιλαω για τα συγκεκριμενα κτιρια.Οχι να θησιασουμε τα παντα στο βωμο της προοδου....Νομιζω οτι αν στην θεση αυτων υπηρχε το κτιριο που ειναι τερμα αριστερα στην φωτο(νομιζω ειναι μια πρεσβεια)δεν θα υπηρχε προβλημα.

Lucretius · Posted: Fri May 04, 2007 1:39 pm Post subject:

Εγώ δεν καταλαβαίνω το άλλο. Ο Βουλγαράκης δηλώνει:

"...το Ίδρυμα (παπαθανασίου) δεν συνδέεται με το συγκεκριμένο κτίριο και πως στην περίπτωση που απαιτηθεί «η Πολιτεία θα προχωρήσει τη διαδικασία απαλλοτρίωσης του κτιρίου του συνθέτη, παρά τις όποιες δικαστικές εμπλοκές»."

Στην περίπτωση που απαιτηθεί; Μα όλοι τόσο καιρό λέμε (και το Υππο και ο ΟΑΝΜΑ) οτι αυτά τα τρια κτίρια ενοχλούν και πως πρέπει να φύγουν; Τί άλλο χρειάζεται για να το πάρουν απόφαση;

...παρά τις όποιες δικαστικές εμπλοκές. Από ότι κατάλαβαίνω το πρόβλημα είναι οτι τα ακίνητα θα πρέπει να αποχαρακτηριστούν και πως πιθανότατα ο Παπαθανασίου θα πάει το δημόσιο στα δικαστήρια για την τιμή της απαλλοτρίωσης. Στην δεύτερη περίπτωση μάλλον θα κρατήσει χρόνια η υπόθεση (ειδικά αν σκεφτούμε πόσα χρόνια χρειάστηκαν για να φύγουν τα κτίρια της πίσω όψης)

Alkis · Posted: Fri May 04, 2007 3:16 pm Post subject:

Από περιέργεια, έχει κανείς φωτογραφίες αυτών των δύο κτηρίων από την μπροστινή τους πρόσοψη;

Lucretius · Posted: Fri May 04, 2007 3:47 pm Post subject:

Εδώ είμαστε!
(για την ακρίβεια είναι τρία τα κτίρια. Το μεσαίο έχει πλάτος μικρότερο από 5 μέτρα, αλλά φαίνεται καθαρά η ελλεινή πίσω όψη του στην φωτογραφία των "Νεων")