View previous topic :: View next topic |
Πιστεύετε ότι: |
Δεν χρειάζεται να ληφθεί κανένα μέτρο - Ο δημόσιος τομέας είναι πάντο ο στυλοβάτης ενός κράτους |
|
2% |
[ 1 ] |
Να μετατρέψουν οι πλούσιοι τα υπερκέρδη τους σε επενδύσεις, ο λαός δε φταίει σε τίποτα |
|
13% |
[ 5 ] |
Να γίνουν κάποιες αλλαγές αλλά όχι με βάρβαρο τρόπο και μονόπλευρες σε βάρος μόνο των εργαζομένων |
|
21% |
[ 8 ] |
Να γίνουν αλλαγές χωρίς συμβιβασμούς αν πρέπει. Η κατάσταση είναι δύσκολοι και οι κρατικοί υπάλληλοι κοιτάνε μόνο την πάρτη τους |
|
36% |
[ 14 ] |
UNLEASH HELL!!! - Ακούστε τη φωνή του Δαρβίνου και Απελευθερώστε ΤΑ ΠΑΝΤΑ για να επιβιώσουν οι πραγματικά ΚΑΛΥΤΕΡΟΙ |
|
26% |
[ 10 ] |
|
Total Votes : 38 |
|
Author |
Message |
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Sun Jan 29, 2006 6:51 pm Post subject: |
|
|
Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι είχα δικιο για τον Κο Κυριακόπουλο. Κάτι δε μου άρεσε εξ' αρχής πάνω του. Ούτε μια κουβέντα "όλοι να κάνουμε μια προσπάθεια" ή κάτι τέτοιο βρε παιδι μου έτσι για τα προσχήματα...
Αυτά πολύ φοβάμαι ότι συμβαίνουν όταν κάποιος δεν έχει περάσει από τα κανάλια της βιοπάλης αλλά έχει βρεθεί στην κορυφή από την αρχή της καριέρας του...
Κρίμα Κε Κυριακόπουλε, κρίμα. Φαίνεται ότι το να είσαι λίγο άνθρωπος είναι αντιστρόφως ανάλογο του μεγέθους της τσέπης σου...
Κρίμα... |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Sun Jan 29, 2006 7:16 pm Post subject: |
|
|
Νά'ναι καλά η μάνα του που έχει το πλειοψηφικό πακέτο των μετοχών της S&B Μέταλλα... |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Mon Jan 30, 2006 9:37 am Post subject: |
|
|
ΑΡΑ τουτος μιλαει βασισμενος σε ξενα κολυβα αφου τα βρικε ολα ετοιμα ενω καποιο αλλοι απο λαικες περιοχες και χωρις οικονομικες δυνατοτητες σπουδαζουν και μορφωνονται για να κανουν κατι στη ζωη τους.. |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Mon Jan 30, 2006 11:30 am Post subject: |
|
|
Μπορεί να τρώει με ξένα κόλυβα, αλλά δεν είναι και άσχετος στο πώς να διαχειριστεί μια επιχείρηση. Συν το ότι έχει 2 πτυχία... Αλλά 50 χρονών και Διευθύνων Σύμβουλος δεν στέκει και πολύ... |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Mon Jan 30, 2006 12:03 pm Post subject: |
|
|
Παιδιά, αλλοίμονο μας αν ένας άνθρωπος που σπουδασει στα Harvard και στα Yale ή στο Cambridge ή δεν ξέρω κι' εγω που αλλού, δεν έχει και μια γνώση διοίκησης επιχειρήσεων ή όταν από παιδάκι ακούς τους μπαρμπάδες σου και τους γονείς σου να μιλάνε γι' αυτο.
Η ένσταση μου έγκειται στο ότι ο άνθρωπος αυτος μάλλον τα βρήκε όλα έτοιμα, και αντι να λέει και ευχαριστώ στο Θεό που μπορεί να του τα πάρει όλα σε μια μέρα, προκαλεί και από πάνω. Μια "σκιά" σε μια ακτινογραφία στον πνεύμονα ή στο συκώτι αρκεί για να τα δείς όλα, τι να στο πεί ο γιατρός του κρατικού ή ο ίδιος ο διευθυντής της Clinique Juisson της Γενέυης -fictitious name-, άντε ο ανάλογος του "Ιατρικού", καταραμένες εποχές πάλι στη φτήνεια πέσαμε .
Εδώ δεν έχουμε να κάνουμε λοιπόν με τη σκληρότητα ενός αυτοδημιούργητου ο οποίος έχει μέσα του έναν κακώς εννούμενο αλλά δίκαιο πες Δαρβινισμό και λέει "όποιος αξίζει ας φανεί". Εδώ έχουμε να κάνουμε με την αλλαζωνία ενός ανθρώπου ό οποιος μάλλον πιστευει ότι επεδή βρέθηκε στο walk of life που βρέθηκε, του χρωστάμε όλοι, εγώ, εσείς, ο Ypsilon, ο admin, ο Σιακαβέτης, ο κακός μας ο καιρός. Και για να διατηρήσει αυτος τα κέρδη του πρέπει όλοι οι υπόλοιποι να μην έχουν ασφάλεια, να δουλεύουν 12 ώρες την ημέρα και φυσικά, οι κύριοι αυτοί να μην επενδύουν, να μην έχουν καμία κοινωνική ευθύνη, να μην κάνουν τίποτα πέρα από το να παίζουν με αερα κοπανιστό στο χρηματιστήριο.
Αν κατηγορώ κάτι την πρότερη κυβερνητική κατάσταση είναι το ότι έβγαλαν τα μάτια τους με τα ίδια τους τα χέρια με την κακοδιαχείρηση και την ιδεολογική αγκύλωση δεκαετιών. Αν ήταν αλλοιώς τα πράγματα, όλοι αυτοί οι άψητοι από τη ζωή επίγονοι που μας βλέπουν σα σκουλήκια δεν θα είχαν τόσο θράσος...
Αλλά μακάρι να ήταν μόνο αυτοί... Το κακό είναι γενικότερο από ότι φαίνεται... |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Wed Feb 15, 2006 11:20 am Post subject: |
|
|
Τελικά δεν έχω καταλάβει ακόμα τι σόϊ "αναπτυξη" είναι αυτή την οποία ευαγγελίζονται οι κυβερνώντες μας σχεδόν μια οκταετία τώρα. Αναπτύσσεται λέει η οικονομία και μειώνονται οι θέσεις εργασίας;
καλά αυτοί θα μας διδάξουν μια νέα version των οικονομικών, αυτο που λέγανε οι πατεράδες μας "τα εμά, εμά, και τα εσά, εμά"... |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Tue Mar 14, 2006 12:24 pm Post subject: |
|
|
Δε μου αρέσει να "διαφημίζω" βιβλία αλλά βρε παιδιά, για όνομα του Θεού βρήκα ένα σχετικότατο με τα προς συζήτηση αντικείμενα του συγκεκριμένου θέματος. Το ανακάλυψα πρόσφατα και το συνιστώ.
Τίτλος: Είσαι για ένα meeting? -Οδηγός επιβίωσης και καριέρας στις ιδιωτικές εταιρείες
Συγγραφέας: Γιώργος παπαπαναγιώτου
Εκδόσεις: Εμπειρία Εκδοτική
Είναι το βιβλιο που έλειπε. Μιλαει "στο ψαχνό" για όλους και όλα και είναι χρήσιμο ιδίως για τα Ελληνικά δεδομένα. Καλοί είναι και οι Ακαδημαϊκοί Γκουρού και το "Πως να γίνετε Ηγέτης σε 100 ημέρες" αλλά εδώ μιλάει η "πιάτσα".
Φοβερό βιβλιο, καθηλωτικό γράψιμο, ο τύπος τα λέει έξω από τα δόντια και με την εμπειρία που έχει, ξέρει για τι μιλάει. Μην το χάσετε.
Σχετικά -----------> http://www.e-shop.gr/show_book.phtml?id=BKS.0036202 |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Fri Apr 07, 2006 11:43 am Post subject: |
|
|
Η ευέλικτη αγορά εργασίας, χρειάζεται και... ευέλικτα σώματα
http://www.contra.gr/Life/News/116306.html
προσωπικά σύμφωνο ως ένα σημείο με την ιδέα πως αν γυμνάζεσαι και νιώθεις καλύτερα και η πιθανότητες να προσβάλλεσαι από "μικροασθενιες"(γρίπη 5 φορες το χρόνο??,τραυματισμοί?) κάθε 3 και 2 λιγοστεύουν...το θέμα είναι ποσο χρόνο έχει στη διάθεση του κανεis |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Fri Apr 07, 2006 1:52 pm Post subject: |
|
|
Το έχω παραμελήσει αυτό το thread μου φαίνεται είναι καιρός για κανένα παραληρηματάκι... |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Fri Apr 07, 2006 2:17 pm Post subject: |
|
|
τι να σας πω ρε παιδια, ξερω τοσους πτυχιουχους με μεταπτυχιακο και η μονη επαγγελματικη ευκαιρια που τους δινεται ειναι ως μπαρμεν και σερβιτοροι. κατα τα αλλα μιλαμε για ανπτυξη, τα υπερογκα κερδη των εισηγμενων που ταυτοχρονα ζητουν μειωση των αποδοχων των ελληνω εργαζομενων, την εισαγωγη ολο και ποιο πολλων μεταναστων και τους παχυλους μισθους των 650 πλεον ευρω. λεω με τοσα λεφτα αυριο να κανω σοπινγκ θεραπυ και λεω να τη κανω αποψε για πρωτο τραπεζι πιστα |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Fri Apr 07, 2006 4:31 pm Post subject: |
|
|
Mωρέ διάβασε το βιβλίο που αναφέρω πιό πάνω... Και πως να προσληφθείς, και πως να "διαπρέψεις" σου λέει... Από πρώτο χέρι... |
|
Back to top |
|
|
kostya Full Member
Joined: 10 Jun 2004 Posts: 238 Location: Thessaloniki
|
Posted: Fri Apr 07, 2006 5:34 pm Post subject: |
|
|
billy8181 wrote: | Η ευέλικτη αγορά εργασίας, χρειάζεται και... ευέλικτα σώματα
http://www.contra.gr/Life/News/116306.html
προσωπικά σύμφωνο ως ένα σημείο με την ιδέα πως αν γυμνάζεσαι και νιώθεις καλύτερα και η πιθανότητες να προσβάλλεσαι από "μικροασθενιες"(γρίπη 5 φορες το χρόνο??,τραυματισμοί?) κάθε 3 και 2 λιγοστεύουν...το θέμα είναι ποσο χρόνο έχει στη διάθεση του κανεis |
Χρόνος υπάρχει πάντα. Αρκεί να θέλει κανείς. Το πιστεύω πραγματικά αυτό. |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Sat Apr 08, 2006 9:21 pm Post subject: |
|
|
siakabetis wrote: | τι να σας πω ρε παιδια, ξερω τοσους πτυχιουχους με μεταπτυχιακο και η μονη επαγγελματικη ευκαιρια που τους δινεται ειναι ως μπαρμεν και σερβιτοροι. κατα τα αλλα μιλαμε για ανπτυξη, τα υπερογκα κερδη των εισηγμενων που ταυτοχρονα ζητουν μειωση των αποδοχων των ελληνω εργαζομενων, την εισαγωγη ολο και ποιο πολλων μεταναστων και τους παχυλους μισθους των 650 πλεον ευρω. λεω με τοσα λεφτα αυριο να κανω σοπινγκ θεραπυ και λεω να τη κανω αποψε για πρωτο τραπεζι πιστα |
Και εγώ ξέρω ιατρούς και δικηγόρους που κάνουν delivery, αλλά από λογιστές οι εταιρίες ψάχνουν...
Όσο για την εισαγωγή μεταναστών, Πήγαινε ΠΕΣ σε Έναν Έλληνα να κάνει μια δουλειά είτε αγροτική είτε οικοδομική.
Ρε παιδιά, όλοι θέλουν να μπουν στο Δημόσιο. Τόσο μαμόθρευτα καταντήσαμε...
Όσο για τους μισθούς, σας δίνω ένα παράδειγμα:
Από τα 1,000 Ευρώ τα 400 πάνε στο ΙΚΑ... Εργοδότης:27%, Εργαζόμενος:13%
Μιλάμε για χοντρή επιβάρυνση.... |
|
Back to top |
|
|
Dimiskour Stadium Expert
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 1189 Location: Αθήνα
|
Posted: Mon Jul 17, 2006 1:05 pm Post subject: |
|
|
10.000 νοσηλευτες, λεει η κυβερνηση, θα προσληφθουν μεσα σε ενα χρονο.
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=724663&lngDtrID=244
Εντυπωσιακος ο αριθμος, αλλα ρε παιδια πού θα τους βρουν τοσους μεσα σε τοσο συντομο χρονικο διαστημα; Ποσοι ειναι οι ανεργοι νοσηλευτες και τελειοφοιτοι σχολων νοσηλευτικης; Ελπιζω να μην αρχισουν να διοριζουν κοσμο απο ασχετες σχολες τους οποιους θα βαφτισουν "νοσηλευτες" μετα απο κανα δυο crash courses. |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Mon Jul 17, 2006 1:43 pm Post subject: |
|
|
Nassos wrote: | Ρε παιδιά, όλοι θέλουν να μπουν στο Δημόσιο. Τόσο μαμόθρευτα καταντήσαμε... |
Κι εγώ αυτό σκεφτόμουν πριν μερικά χρόνια μέχρι που είδα ως παρατηρητής πολύ κοντινού μου προσώπου μια έκφανση της κατάστασης στον ιδιωτικό τομέα. Πλέον καταλαβαίνω απόλυτα γιατί το Δημόσιο είναι τόσο περιζήτητο. Για ποιον λόγο να σκίζεσαι σε μια ιδιωτική επιχείρηση για τους παχυλούς μισθούς των 700 Ευρώ ενώ μπορείς να παίρνεις αρκετά περισσότερα στο Δημόσιο και να δουλεύεις λιγότερο; Και, αν μου επιτρέπετε, τα περί καριέρας, ανέλιξης και προσωπικών φιλοδοξιών στο ελληνικό corporate system είναι κουραφέξαλα (ή bullshit που λένε και στο χωριό μου). |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Jul 17, 2006 4:09 pm Post subject: |
|
|
δε ξέρω κατά ποσο....το ότι μπορείς να ανεβείς ισχύει όπως σε όλες της εταιρίες παγκόσμιος, το ότι oi μισθοί είναι χαμηλoi στην αρχή και για τους νέους ισχύει και αυτό. Αλλα δε σημαίνει πως δεν υπάρχει μέλλον.
Και μη ξεχνάμε πως προσωπική εξέλιξη δεν είναι μονο να κατάληξη κανεις στο επάγγελμα που του προσφέρει της μεγαλύτερες απολαβές......σίγουρα δεν είναι όλοι πλούσιοι αλλα μετά από ένα σημείο κοιτάμε και τι προσφέρουμε εμείς. |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 4:12 pm Post subject: |
|
|
exitmusician wrote: | Nassos wrote: | Ρε παιδιά, όλοι θέλουν να μπουν στο Δημόσιο. Τόσο μαμόθρευτα καταντήσαμε... |
Κι εγώ αυτό σκεφτόμουν πριν μερικά χρόνια μέχρι που είδα ως παρατηρητής πολύ κοντινού μου προσώπου μια έκφανση της κατάστασης στον ιδιωτικό τομέα. Πλέον καταλαβαίνω απόλυτα γιατί το Δημόσιο είναι τόσο περιζήτητο. Για ποιον λόγο να σκίζεσαι σε μια ιδιωτική επιχείρηση για τους παχυλούς μισθούς των 700 Ευρώ ενώ μπορείς να παίρνεις αρκετά περισσότερα στο Δημόσιο και να δουλεύεις λιγότερο; Και, αν μου επιτρέπετε, τα περί καριέρας, ανέλιξης και προσωπικών φιλοδοξιών στο ελληνικό corporate system είναι κουραφέξαλα (ή bullshit που λένε και στο χωριό μου). |
Τέτοια μου λέει και ο πατέρας μου, αλλά όταν τον ρωτάω πώς πέρναγε με τα κομματόσκυλα στον "Δημόκριτο", κάνει πίσω.
Άσ'το, το αρκετά περισσότερα στο Δημόσιο είναι επίσης άλλο θέμα. ο πατέρας μου μετά από 30 χρόνια εξέλιξης ελάμβανε το ανώτατο 2,300 Ευρώ (ήθελε 25 χρονάκια για να πιάσει α' Βαθμίδα), όταν η μάνα μου σε ιδιωτική εταιρία έπαιρνε 2,700 και μέτα από 15 χρόνια δουλειάς, με αρχικό μισθο (τιμές 1993) 200,000 δραχμές!
Και το ελληνικό εταιρικό σύστημα αλλάζει. Και αν δεν σου αρέσει εδώ, πήγαινε έξω, όπως έκαναν πολλά ξαδέλφια μου. |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 6:08 pm Post subject: |
|
|
Αν το (τελευταίο) σχόλιο απευθύνεται σε εμένα, πρώτον δεν απασχολούμαι στον ιδιωτικό τομέα και δεύτερον το ύφος του σχολίου με ενόχλησε. |
|
Back to top |
|
|
Nassos Full Member
Joined: 16 Dec 2005 Posts: 347
|
Posted: Wed Jul 19, 2006 6:26 pm Post subject: |
|
|
exitmusician wrote: | Αν το (τελευταίο) σχόλιο απευθύνεται σε εμένα, πρώτον δεν απασχολούμαι στον ιδιωτικό τομέα και δεύτερον το ύφος του σχολίου με ενόχλησε. |
Απευθύνεται σε όλους και όχι ειδικά σε εσένα.
Και εμένα με ενοχλεί να ειρωνεύονται κάποιοι δημόσιοι υπάλληλοι τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα (με την ασπίδα της μονιμότητας κάνουν έυκολα κριτική για τον ιδιωτικό τομέα), αλλά όταν τους στήνεις στον τοίχο, παραδέχονται ότι θα ήθελαν να είχαν τους μισθούς και τα bonus και stock options που παίρνoυν οι ιδιωτικοί υπάλληλοι κι την ιεραρχική εξέλιξη του ιδιωτικού τομέα.
Αλλά αυτά έχουν ρίσκο... |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Thu Jul 20, 2006 11:47 am Post subject: |
|
|
OK. Αμφιβάλλω αν στην πλειοψηφία του ιδιωτικού τομέα που απασχολείται σε low-end θέσεις και με μισθούς που μετά βίας αγγίζουν τα 800 Ευρώ (πόσο πιο χαμηλά μπορούμε να πάμε δηλαδή; ) προσφέρονται stock options, bonus και τα λοιπά. Σε τέτοιες θέσεις η σύγκριση μεταξύ δημοσίου και ιδιωτικού τομέα είναι μακράν υπέρ του πρώτου.
Κάτι άλλο που διάβαζα σήμερα: η Κομισιόν απορρίπτει το πρόγραμμα εθελουσίας εξόδου του ΟΤΕ καθώς δεν συμβιβάζεται με τη συνθήκη της κοινής αγοράς. Με άλλα λόγια, η συμμετοχή του κράτους ως επενδυτή στο πρόγραμμα δεν γίνεται με ιδιωτικοοικονομικά κριτήρια. Αναμενόμενο. |
|
Back to top |
|
|
|