View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
Kakalos New Member
Joined: 25 Jul 2005 Posts: 59 Location: Italia\ Thessaloniki
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 12:25 pm Post subject: |
|
|
Ελπίζω να πήρες μακράς διάρκειας!
Αν και... "Κορυφαίο στέλεχος του οικονομικού επιτελείου έλεγε στην «Οικονομία» ότι «στην περίπτωση αυτή θα είμαστε πολύ προσεκτικοί, αφού δεν επιθυμούμε να ανακινηθούν προβλήματα διπλωματικής υφής με την Τουρκία. Εφόσον η κυβέρνηση λάβει την οριστική απόφαση να προχωρήσει ένας διεθνής διαγωνισμός τότε ίσως να εξαιρεθούν οι περιοχές του Αιγαίου»."... |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 12:25 pm Post subject: |
|
|
Τώρα αρχίζω να καταλαβαίνω γιατί ανακοινώθηκε ότι θα έχουμε μεγάλη παροχή κονδυλίων σε εξοπλιστικά προγράμματα για τα επόμενα δέκα χρόνια ... παρότι δεν είχαμε το μεγάλο θερμό επεισόδιο τελευταία.
Κάποια στιγμή θα γινόταν και αυτό(εκτεταμένη εξόρυξη). |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 1:52 pm Post subject: |
|
|
Κάπου προς το Σιδηρόκαστρο πάνω στα βουνά εγκατέστησαν ανεμογεννήτριες. |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
UWG Senior Member
Joined: 24 Feb 2004 Posts: 513 Location: Atlanta USA
|
Posted: Wed Dec 21, 2005 10:53 pm Post subject: |
|
|
To monadiko mionektima pou exei to fisiko aerio einai oti mia mera bori na to plironis 1 evro kai tin ali 2. Parolo pou einai kalo gia to peribalon e timi tou anebokatebeni poli sixna. |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Thu Dec 22, 2005 2:50 pm Post subject: |
|
|
Η τιμή του κυβικού του φυσικού αερίου διαμορφώνεται με βάση την τιμή του πετρελαίου και είναι γύρω 20% φθηνότερο από αυτό.
------------------------------------------
Έρευνες για πετρέλαιο στην... Ανδριανούπολη;
Σύμφωνα λοιπόν με πληροφορίες της ΕΛΕΥΘΕΡΗΣ ΘΡΑΚΗΣ αυτή την περίοδο οι Τούρκοι ξεκινούν ερευνητικές γεωτρήσεις στην περιοχή της Ανδριανουπόλεως.
Και οι πιθανότητες εντοπισμού εκμεταλλεύσιμων κοιτασμάτων πετρελαίου είναι πολύ μεγάλεςγιατί τα κοιτάσματα θα πρέπει να επεκτείνονται και στις δύο πλευρές του ποταμού Εβρου.
Δεν είναι δυνατόν να υπάρχει πετρέλαιο στην μια όχθη και στην άλλη να μην υπάρχει.
Το θέμα λοιπόν δεν είναι αν θα βρουν ή όχι πετρέλαιο οι Τούρκοι.
Το θέμα είναι εάν θα σφραγίσουν κι αυτοί (όπως κάναμε κι εμείς) τις γεωτρήσεις τους σε περίπτωση επιτυχίας.
http://www.evros.gr/index.php?MODULE=bce/application/news&NewsType=et&ID=1062 |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Fri Dec 30, 2005 7:37 am Post subject: |
|
|
Δεν ξέρω εαν όλοι αυτοί οι λόγοι που αναφέρει ο συγκεκριμένος χρήστης του δικτύου είναι μειονεκτήματα και αν αυτό αποδικνύεται αλλά εγώ παραθέτω το link για να διευρύνουμε τους ορίζοντες μας. Πρόκειται για μειονεκτήματα της τοποθέτησης ανεμογεννητριών.
http://www.gianniskofinas.com/apopseis/anem_epiptoseis.htm
Εδώ βρίσκεται και ένα άρθρο από τοπική εφημερίδα της Λακωνίας όπου αναπτύσονται αντίστοιχες απόψεις.
http://www.gianniskofinas.com/apopseis/vatika_arthro.htm
Αν και οι περισσότεροι κάτοικοι της εκεί περιοχής έχουν αρκετούς λόγους για να μην εγκατασταθούν οι γεννήτριες και επομένως οι απόψεις τους είναι ως ένα σημείο προκατελειμένες. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Fri Dec 30, 2005 8:43 am Post subject: |
|
|
εμενα μου φαινονται προκατηλημενες γιατι το οικολογικο θεμα απο τη χρηση αιολικου παρκου λες και η χρηση πετρελαιου ειναι πιο φιλικη στο περιβαλλον. |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Fri Dec 30, 2005 8:57 am Post subject: |
|
|
αλλά το πετρέλαιο δεν θα φτιάξουνε στην κορυφή του βουνού εργοστάσιο να χαλάσει την θέα, να απολοτριώσει μερικά "δασικά" οικόπεδα κάποιων, θα ρίξει την τιμή των γύρω "δασικών" οικοπέδων κ.ο.κ...
τσιμέντο..για κανα εξοχικό το τσιμέντο είναι πιο μαλακό απο τα 10-20 τμ που 8α ρίξουνε για την βαση της γενήτριας.
εδώ δεν έχουμε δρόμους στην αθήνα και εθνικούς, θα ανοίξουνε λεωφόρους στα κατσικόβραχα για τις ανεμογεννήτριες...
γιατί στα νησιά μας που βάζουνε ανεμογεννήτριες στις κατσικοκορφές υπαρχουνε τεράστια υπόγεια νερά..............΄
φαύλος κύκλος.......
δεν μας χέζουνε λέω εγώ |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Fri Dec 30, 2005 9:47 am Post subject: |
|
|
ξεχασα να πω και οτι η ηλιακη ενεργεια ειναι αντιοικολογικη καθως ο ηλιος ειναι καρκινογονος οποτε καλυτερα να πηξουμε στπ πετρελαιο
και στο παναχαικο που εχουν ανεμογεννητριες εγφτιαξαν εθνικη οδο για να πας εκει με πεντε λωριδες ανα κατευθυνση |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Fri Dec 30, 2005 10:03 am Post subject: |
|
|
12. Επηρεάζουν ψυχολογικά τον άνθρωπο ακόμη και σε απόσταση 1,5 χιλιομέτρου. |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Thu Jan 19, 2006 9:36 am Post subject: |
|
|
^Το πρόβλημα μάλιστα δεν είναι ότι δεν υπάρχει ιδιωτική πρωτοβουλία ή κεφάλαια για τις ανανεώσιμες. Το μεγάλο πρόβλημα είναι στις αδειοδοτήσεις που καθυστερούν για τεράστια χρονικά διαστήματα. Γνωρίζω πολύ καλά επιχειρηματία που προσπαθεί να υλοποιήσει δύο αιολικά πάρκα και ενώ διαθέτει τα κεφάλαια, δεν έρχονται οι άδειες (και διαθέτει και μεγάλες διασυνδέσεις).
Από την άλλη η αιολική ενέργεια είναι φοβερή επένδυση αν πάρεις την άδεια για τους εξής λόγους.
Α) Παίρνεις 40% επιδότηση
Β) Μπορέις να δανειοδοτηθείς μέχρι το 35%
Γ) Τα ίδια κεφάλαια είναι μόλις 25%
(με υπερτιμολογήσεις μπορεί και τα ίδια κεφάλαια να είναι και μικρότερο ποσοστό)
Δ) Έχεις σταθερή τιμή πώλησης ανά ΚWh και άνα ΚW παραγόμενης και αποδιδόμενης ισχύος, για μια δεκαετία και μπορείς να το ανανεώσεις για άλλη μια μονομερώς
Μπορείς με αρχικό κεφάλαιο 1.000.000 € (για ένα μικρό αιολικό της τάξεως των 4MW), να έχεις καθαρά κέρδη (μετά φόρων, με πληρωμένες αποσβέσεις, δάνεια, αποθεματικά κτλ), εύκολα 250.000 €. |
|
Back to top |
|
|
Tzinos Stadium Expert
Joined: 02 Apr 2004 Posts: 993 Location: London
|
Posted: Thu Jan 19, 2006 9:27 pm Post subject: |
|
|
Ισως κανω χαζη ερωτηση, αλλα οταν λεμε δυναμικοτητα 50 ΜW τι εννοουμε
50 τι μερα, το μηνα, το χρονο
Τα ποσα που αναφερεις, πως προκυπτουν |
|
Back to top |
|
|
worldofjustice Stadium Expert
Joined: 03 Sep 2004 Posts: 983 Location: Zurich
|
Posted: Fri Jan 20, 2006 12:20 pm Post subject: |
|
|
Τα ποσά που αναφέρω είναι από οικονομοτεχνική ανάλυση, αλλά και από την εμπειρία της αγοράς των αιολικών πάρκων.
Όταν λέμε 50MW αναφερομάστε στην ονομαστική ισχύ της μονάδας
(π.χ. 25 ανεμογεννήτριες επί 2 MW η κάθε μια).
Δηλαδή
MW: ισχύς
MWh ή ΚWh : ενέργεια (ισχύς x χρόνος)
Μια ανεμογεννήτρια, ανάλογα με την ταχύτητα του ανέμου δουλεύει σε κάποιο ποσοστό της ονομαστικής ισχύος της.
Συνήθως στα 12 με 13 m/sec δίνει πάνω από 90% της ισχύος
Στα 6-7 m/sec μπορεί να δίνει μόνο 20% με 30% της ισχύος.
Έτσι λοιπόν αν για 1 ώρα η ανεμογεννήτρια δέχεται άνεμο 14 m/sec δουλεύει στο 100% της ισχύος, παράγει 2ΜW επί μια ώρα == 2MWh ή 2000KWh
Ένας μέσος όρος απόδοσης για όλο το χρόνο είναι 33% επί της ονομαστικής ισχύος. Δηλαδή μια μονάδα 50MW (ή 50.000 KW) χρησιμοποιεί κατά μέσο όρο το 33% της ισχύος της. Άρα μέσα στο χρόνο παράγει:
50.000ΚW x 33% x 24h x 365 μέρες = 144.540.000 KWh.
(την κάθε ΚWh η ΔΕΗ είναι υποχρεωμένη να την αγοράζει με 0.07 €, για το διασυνδεδεμένο σύστημα - ηπειρωτική Ελλάδα). Επίσης ένας μέσος δείκτης κόστους για κατασκευή αιολικού πάρκου είναι 1.000.000 ευρώ άνα MW. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Mon Feb 13, 2006 6:09 pm Post subject: |
|
|
Αληθεια ποτε θα εχουμε 100% φυσικο αεριο στην Αττικη ; |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
|
Back to top |
|
|
|