stadia.gr/forum

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Τα Village πάντως του Βαρδινογιάννη είναι...δε νομίζω ότι δε το ξέρει αυτό. ΑΠλά ίσως εσείς το βλέπετε σαν επιχείρηση τον Παναθηναϊκό...εγώ προσωπικά και ορισμένοι άλλοι γραφικοί δεν τον βλέπουμε έτσι...! Evil or Very Mad

Nikos C. · Stadium Expert Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041

Μα δεν είναι καν θέμα διφορούμενης γνώμης. Πάντω και παγκοσμίως έτσι γίνεται. Μια περιοχή υποβαθμίζεται, οι τιμές πέφτουν κάτω, οι τοπικές ομάδες πίεσης είναι πολύ αδύναμες ή ανύπαρκτες για να εμποδίσουν το redevelopment της περιοχής και το πράγμα προχωράει.

exitmusician · Posted: Sun Feb 06, 2005 7:44 pm Post subject:

H συζήτηση θα είχε μεγαλύτερη αξία αν γινόταν χωρίς διαχωρισμούς τύπου "εμείς vs. εσείς" και δηλώσεις που χαρακτηρίζουν ή φωτογραφίζουν αρνητικά όσους δεν σκέφτονται υπό το πρίσμα του οπαδού (γιατί αυτό φαντάζομαι ότι πρεσβεύει το "εμείς"). Εκτός κι αν κάποιοι θεωρούν ότι ένα γήπεδο 28.000 θέσεων στο Γουδί (11.000 περισσότερες από ό,τι η Λεωφόρος) χωρίς ούτε ένα κατάστημα θα ωφελούσε περισσότερο τον Παναθηναϊκό από ό,τι ένα γήπεδο 35.000+ θέσεων με εμπορικές χρήσεις στον Βοτανικό, και ότι όσοι υποστηρίζουν κάτι διαφορετικό από το Γουδί ή την ανακατασκευή της Λεωφόρου δεν αξίζουν να είναι Παναθηναϊκοί ή (ακόμα χειρότερα) είναι κατευθυνόμενοι κλπ. Ειλικρινά έχει καταντήσει αηδία αυτό το "εμείς" κι "εσείς" και θα πρέπει να εκλείψει, τουλάχιστον από αυτό το forum.

Tzinos · Posted: Sun Feb 06, 2005 8:54 pm Post subject:

Symfwnw exit

Pistevw pos i epoxi twn "grafikwn" exei perasei anepistrepti. Toulaxiston apo tote pou oi omades pagosmiws onomastikan PAE kai xefygan apo ton erasitexnismo. H PAE einai mia epixeirisi, prepei na einai KERDOFORA, an oi opadoi kai oi filathloi theloun na exoun apaitiseis. Otan olos o kosmos kineitai pros aftin tin katefthinsi, tote emeis den mporoume na akolouthoume akoma to Botswana Football Association....

Den yparxei emeis kai eseis, olympiakoi aetsides oi panathinaikoi. Toulaxiston oi perissoteroi apo emas se afto to forum noiazomaste gia to kalo tou Ellinikou Podosfairou, anexartitws opadikwn i filathlwn protimisewn mas. Afto mas dinei to dikaiwma tis gnwmis, to idio me tous opadous tis ekastote omadas.

Oso kai gia tin ypovathismeni perioxi,as thymithoume pou vrisketai to Old Traford. Opoios exei paei xerei oti i perioxi ekei einai "allos enas Elaiwnas", pou ta teleftaia xronia exei arxisei na anavathmizetai (vlepe Traford Centre)

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Σωστός ο exit μην κάνετε αυτό το λάθος με το εμείςVsΕσείς .

-Ο παράμετρος σε γειτονίες που γεννήθηκε ο σύλλογος είναι σωστός.
-Ο παράμετρος βιοσημότητα γηπέδου και οικονομική εκμετάλλευσει είναι και πάλι σωστός.

Άρα η λύση είναι συνδιασμός των δύο αμα γίνεται αλλιώς επιλέγεις την καλλύτερη επόμενη λύση (π.χ. δεύτερο).
Όσοι δείνουν βάρος στο πρώτο είναι το ίδιο Παναθηναικοί με όσους δείνουν βάρος στο δεύτερο.

Πάντως και εγώ απο τη πρώτη μέρα έλεγα για Ελληνικό Wink

(και μάλιστα εδώ και 3χρόνια για Ελληνικό έλεγα όταν δεν υπήρχε θέμα Rolling Eyes

) απο εκεί και πέρα ποτέ δεν ξέρεις τι μπορούν να βγάλουν οι διαπραγματεύσεις. Cool

Maiden · Posted: Sun Feb 06, 2005 10:45 pm Post subject:

Μπορεί να μου λύσει κάποιος την απορία? (γιατί θα τρελλαθώ!). Η διοίκηση της ΠΑΕ λέει οτι σε περίπτωση που δεν δωθούν 100 στρέματα στο Ελληνικό αντί για 70 ή άδεια για αυξημένες εμπορικές στο Γουδί (που δεν επιτρέπεται με τα υπάρχοντα διατάγματα ή νομοθεσία, Ιωάννη τα φώτα σου) λέει λοιπόν η ΠΑΕ στην περίπτωση αυτή θα καταφύγει σε ανακατασκευή της Λεωφόρου.

ΚΑΙ ΕΡΩΤΩ: με τα 22 στρέματα διαθέσιμης έκτασης στη Λεωφόρο, απο που θα βγεί η παραπάνω χωρητικότητα, οι εμπορικές χρήσεις και τα πάρκινγκ που ζητά η UEFA? Που πά ρε Καραμήτρο?

Δηλαδή αν το πάρουμε λογικά, ή κάποιοι δημοσιογράφοι μας παραπληροφορούν αγρίως ή οι ιθύνοντες του ΠΑΟ έχουν μπερδέψει τα χάπια τους. Και για να πώ τη γνώμη μου, οι αρθρογραφούντες για το γήπεδο του ΠΑΟ, το έχουν κάνει σήριαλ και επειδή δεν έχουν πιά τί άλλο να γράψουν, πετάνε και τίποτα ΜΠΑΡΟΥΦΕΣ για να αυγαταίνουν οι λέξεις...

Και για μας, τους businessmen-φίλαθλους που το βλέπουμε επιχειρηματικά και είμαστε μέτοχοι στον Παναθηναϊκό, μας αξίζει αυτή η μεταχείρηση και καλά να πάθουμε. Είναι κρίμα όμως για κάτι παιδιά, αγνούς φίλαθλους της ομάδας, να βασανίζονται ανελέητα απο αυτή τη βρώμικη ιστορία παραπληροφόρης.... Ντροπή σας αλήτες-ρουφιάνοι-δημοσιογράφοι. Φτού σας.

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Maiden

Σύμφωνα με τη μελέτη για τη Λεωφόρο το γήπεδο θα ήταν υψωμένο στα +4.5 μέτρα και απο κάτω θα υπήρχε μια ημιυπόγεια πλατεία που η στάθμη της θα ξεκινούσε από το -2.5 δηλαδή θα είχε ύψος 7 μέτρα.

Από αυτή την πλατεία θα προέκυπταν 10.000 τμ για χώρους εκμετάλευσης.

Στην αρχιτεκτονική όλα γίνονται.... Wink

vag3721 · Posted: Sun Feb 06, 2005 11:56 pm Post subject: Άποψη

Ξεχάστε το,δεν υπάρχει ούτε μια περιπτωση να κάνει ο παο γήπεδο στην Λεοφόρο για πολούς γνωστούς λόγους,επίσης θεωρώ πως η ΠΑΕ δεν ικανοποιείται με γηπεδο στο Γουδί 30.00 και χωρίς μεγάλη εμπορική εκμετάλευση και τις σίγουρες προσφυγές που θα προκύψουν απο τους θιγμενους της περιοχής,απο την αλλη το ελληνικό πληρεί όλες τις προδιαγραφές ως γνωστον και επίσης δεν είναι μακριά(μετρο στο Ελληνικο το 2009) ωστόσο και εκεί είναι σίγουρο πως θα προκύψουν προσφυγές με τις γνωστές συνέπειες. Η είδηση ειναι η εξής:Η ΠΑΕ ΕΞΕΤΑΖΕΙ ΣΟΒΑΡΑ ΤΗΝ ΛΥΣΗ ΤΟΥ ΒΟΤΑΝΙΚΟΥ(περιοχή Γεωπονικού Π.Α) και κατα την γνώμη μου ειναι η πιθανότερη εξέλιξη.

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Smag .
Μήπως μπέρδεψες τις μακέτες Confused

Αυτό είναι φτηστό το Granitsium Stadium στη Ν.Φ.

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Όχι βέβαια... Εκτός κι αν τις μπέρδεψε ο Admin. Laughing

http://www.stadia.gr/leoforos/leoforosnew-gr.html

Η πρόταση του ΠΑΟ για Λεωφόρο είναι αυτή. Το Granitsas Arena δεν έχει 4 πυλώνες στις γωνίες και ημιυπόγεια πλατεία αλλα κτίριο δίπλα... Wink

Maiden · Posted: Mon Feb 07, 2005 2:06 pm Post subject:

Δηλαδή για να καταλάβω, 10.000 τμ ημιυπόγειων εμπορικών χρήσεων στη Λεωφόρο των 22 στρεμμάτων (χωρίς πάρκινγκ!) είναι πλεονεκτικότερη λύση απο όποιες εμπορικές χρήσεις (και το πάρκινγκ!) που μπορούν να φιλοξενήσουν τα 70 στρέμματα του Ελληνικού? Παιδιά, μιλάμε για την υπερτριπλάσια έκταση!!!

Εάν γίνει γήπεδο στο Ελληνικό, λόγω του μεγάλου μεγέθους των κερκίδων, οι εμπορικές χρήσεις θα μπορούν φιλοξενηθούν κάτω απο αυτές, επομένως δεν θα υπάρχει επιπλέον απώλεια χώρου απο την μή-υπογειοποίηση των εγκαταστάσεων που προβλέπουν τα σχέδια της Λεωφόρου.

Η λύση της Λεωφόρου ασφυκτιά, θα πας μία, θα πάς δύο, μετά θα σταματήσεις να πηγαίνεις για θα σιχτιρήσεις τον συνωστισμό 30.000 ατόμων που θα προσπαθούν να προσεγγίσουν και να φύγουν απο το γήπεδο. Έχετε αναρωτηθεί τί δυνατότητες διαχείρησης πλήθους προσφέρουν οι δρόμοι περιμετρικά της Λεωφόρου? Ειδικά η οδός Παναθηναϊκού και η Τσόχα. Αφήστε το στενό πεζοδρομιάκι επι της Αλεξάνδρας. Θα πρέπει το μεγαλύτερο μέρος του εμβαδού των κερκίδων να αναλωθεί σε Θύρες και κλιμακοστάσια για να μην στοιβάζονται οι φίλαθλοι πρίν μπούν στο γήπεδο. Διότι όποιος έχει πάει στη σημερινή Λεωφόρο, standard έχει σιχτιρίσει απο το στρίμωγμα στο έμπα και την αναμονή στο φεύγα.
Μιλάω παράλογα?

exitmusician · Posted: Mon Feb 07, 2005 2:18 pm Post subject:

Χωρίς να θέλω να εκφράσω καμιά προτίμηση, απορώ πόσοι θα είναι αυτοί που θα ευχαριστηθούν και θα προτιμούν να πηγαίνουν για καφέ/φαγητό/shopping/whatever στην υπόγεια πλατεία του σχεδίου της νέας Λεωφόρου, έχοντας πάνω από το κεφάλι τους 50.000 τόνους τσιμέντου και χωρίς να βλέπουν ούτε ένα χιλιοστό ουρανού... Εδώ κάνουμε αμάν για να μαζέψουμε λίγο ήλιο (δείτε τι γίνεται ακόμα και τον χειμώνα στις παραθαλάσσιες περιοχές με τις πρώτες καλές μέρες που θα κάνει) και να βγούμε έξω από την πόλη.

sunset · New Member Joined: 09 Apr 2004 Posts: 29

kerveros · New Member Joined: 06 Jun 2004 Posts: 65

Αυτή η στασιμότητα γύρω από το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού τον τελευταίο καιρό μου προκαλεί κάποια ερωτηματικά. Θεωρώ πολύ πιθανό το ενδεχόμενο να ακουστεί μία νέα πρόταση που δεν υπάρχει την παρούσα χρονική στιγμή στο τραπέζι. Ωστόσο έχουν καθυστερήσει πολύ οι διαδικασίες και από την στιγμή που θα υπάρξει η τελική απόφαση θα χρειαστούν τουλάχιστον δύο χρόνια για την υλοποίηση του έργου.

exitmusician · Posted: Tue Feb 08, 2005 12:48 pm Post subject:

"Γουδί ή Βοτανικός" για το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού, σύμφωνα με Παύλο και Θανάση Γιαννακόπουλο.

http://www.sportime.gr/html/ent/619/ent.54619.asp

P.A.O. · Posted: Tue Feb 08, 2005 2:16 pm Post subject:

Βοτανικος : 51 % .

Γουδι : 49 % .

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

apo sportime:

Και εγένετω Γουδί Α.Ε.

Σάρκα και οστά πήρε από την Πέμπτη (10/02) η εταιρεία που θα αναλάβει την κατασκευή του νέου γηπέδου του Παναθηναϊκού. Το όνομα αυτής είναι Γουδί Α.Ε, αλλά το όνομα μόνο συμβολικό είναι και δεν σημαίνει πως έχει παρθεί απόφαση για κατασκευή του «πράσινου σπιτιού» στη συγκεκριμένη περιοχή. Το διοικητικό συμβούλιο είναι πενταμελές με επικεφαλής τον Γιάννη Βαρδινογιάννη.

Lucretius · Posted: Fri Feb 11, 2005 1:25 am Post subject:

Εδώ βρίσκει την δικαίωση του το "Ακόμη δεν τον είδαμε (Βαρδινο)γιάννη τον βαφτίσαμε"

exitmusician · Posted: Fri Feb 11, 2005 1:31 am Post subject:

Συγκεκριμένα, η πλήρης ονομασία της εταιρείας είναι "Γουδί - Ανώνυμη Εταιρεία Κατασκευής και Εκμετάλλευσης Αθλητικών και Τουριστικών Εγκαταστάσεων". Άκουσα στην ΕΡΑ Σπορ το απόγευμα γυρίζοντας από το γραφείο ότι στην καταχώρηση της εταιρείας στο Μητρώο Ανωνύμων Εταιρειών αναφέρεται ως αντικείμενο και η "κατασκευή και εκμετάλλευση συγκροτήματος ξενώνων". Αμέσως λοιπόν δημιουργείται το ερώτημα αν ο Παναθηναϊκός θα επιδιώξει την ενσωμάτωση της κατασκευής του γηπέδου στον αναπτυξιακό νόμο, ο οποίος ευνοεί την ανάπτυξη τουριστικών επιχειρήσεων.

Kyriakos · Visitor Joined: 11 Feb 2005 Posts: 3

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Δηλαδή θα λέγετε ΓΟΥΔΙ Α.Ε. και θα φτιάχνει γήπεδο πχ. στο ΒΟτανικό???

Μακάρι να γίνει στο ΓΟΥΔΙ προς απογοήτευση πολλών...και προς ευχαρίστηση των ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΩΝ...Η μάχη τώρα αρχίζει.... Cool

Kyriakos · Visitor Joined: 11 Feb 2005 Posts: 3

exitmusician · Posted: Sat Feb 12, 2005 1:56 pm Post subject:

Διαβάζω σε ορισμένες ιστοσελίδες ότι ο ραλίστας δήλωσε ότι εξετάζουν Γουδί, Ελληνικό και Λεωφόρο. Διαβάζω σε άλλες ιστοσελίδες ότι δήλωσε ότι εξετάζουν Γουδί, Ελληνικό, Ελαιώνα και Λεωφόρο. Υπάρχει κανένας που να γνωρίζει ακριβώς τι στην ευχή εξετάζουν; Evil or Very Mad

wizard · Posted: Sat Feb 12, 2005 2:06 pm Post subject:

Μπορεί να εννοεί από Βοτανικό ως Ελαιώνα για να κάνει πίστα να τρέχει Laughing

Ας μείνουμε στη Λεωφόρο αν δεν κάνουν ρύθμιση για Γουδί, αφού κάποιοι δεν καταλαβαίνουν πόσο σημαντικό θα είναι ένα πάρκο στο κέντρο της Αθήνας που τους πνίγει το καυσαέριο και η κίνηση και θέλουν και τα 700 στρέμματα για πάρκο στους πρόποδες του Υμηττού.. Rolling Eyes

savroulis · Posted: Sun Feb 13, 2005 2:01 am Post subject:

στο τελευταίο σου σχόλιο.......

δές απο την άλλη πλευρά την Πάρνηθα, και θα καταλάβεις για το τί αλλαλούμ χώρα είναι η ελλάδα.........

οπότε κάποιοι σου λένε ¨"αν γινει γήπεδο μετά θα δείς που θα θέλουνε να κάνουνε εργατικές κατοικίες και παροικίες και παπαδιές και τα 700 στρέμματα θα τους τελείωσουνε στο πίτς φιτίλι και θα ανέβουνε μέχρι την κεράια του ΟΤΕ........."