stadia.gr/forum

Marios! · Junior Member Joined: 10 Dec 2004 Posts: 187

pistevw oti sas symferei to ellhniko re paidia

exei ghpedara mpasket exei xwro proseggizei ta evrwpaika protypa pou einai san parko me athlitika kentra exei k kanw ghpedo na kanete kai kammia voutia,mia xara einai to ellhniko

mestalla · Visitor Joined: 22 Dec 2004 Posts: 1 Location: Spain

Eimai evas Ellivas pou mevei Ispavia proswriva kai blepw to thema apo alli optiki gwnia.Makari na xtisei o bazelos eva gipedo gia va blepoume ta derby se eurwakwou epipedou gipeda.Alla makria apo to Elliniko (menw Kalamaki) giati ekei prepei va xtistei allo pragma(ena parko).Kalutera sto Goudi to goudoxeri

SOUL_13 · Posted: Wed Dec 22, 2004 6:13 pm Post subject:

Pisteuw oti tous nomous tous kserei kai o Souflias ara gia na proteinei h kubernish duo xwrous sto GOUDI kati kserei kalutera.

Re paidia sthn Ellada zoume pisteuetai oti ama apofasisei o Vardinogiannis gipedo sto Goudi me sumfwnh gnwmh ths kuverniseis den tha ginei to gipedo....ti einai o PANATHINAIKOS aekaki me granitsa kai makh ton megaloprepi Laughing

....sto aneto tha ginei ade na to kathisterisoune kana 6mhno...

Ade giati tha valw ta gelia. To gipedo tha ginei opou apofasisei o Vardinogiannhs to mono thema pou eksetazetai einai pou tha vgalei perissotera gafra kai epidh mallon perissotera esoda vgazei sto Ellhniko to kseftetai.....meta to paixnidi me ton paok den tha to skeftetai tha ton pisoume emeis....

GIPEDO STO GOUDI KAI MONO EKEI

exitmusician · Posted: Wed Dec 22, 2004 6:33 pm Post subject:

Υπάρχει ένα λάθος στην αντίληψη, το οποίο ξεκινά από την επιθυμία όλων των φιλάθλων του Παναθηναϊκού να δουν επιτέλους να ξεκινά η κατασκευή του νέου γηπέδου. Η δυνατότητα προσφυγής στη δικαιοσύνη δεν καθορίζεται από κανέναν Βαρδινογιάννη και καμία κυβέρνηση, πολύ απλά γιατί κανένας Βαρδινογιάννης δεν μπορεί να παρέμβει στο επίπεδο της άσκησης προσφυγής, αφού προσφυγή μπορεί να ασκήσει ο καθένας. Επομένως, η καθυστέρηση θεωρείται δεδομένη από τη στιγμή που και μόνο θα κατατεθεί οποιονδήποτε (π.χ. ακόμα και από εμένα) προσφυγή, και αυτό δεν μπορεί να το απαγορεύσει καμία συνεννόηση κυβέρνησης-Βαρδινογιάννη.

Δεύτερον, δεν θα ήθελα το γήπεδο να κατασκευαστεί ετσιθελικά και με πλάγιους τρόπους παράκαμψης της δικαιοσύνης. Όποιος υποστηρίξει το αντίθετο, δεν δικαιούται να ξαναμιλήσει για ισοτιμία, παρακράτη, παράγκες κλπ. αφού συμπεριφέρεται με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που λοιδωρούσε τόσα χρόνια.

Τρίτον, ας μην υπερεκτιμάται η δύναμη των οπαδών. Δεν θα περιμένει ο Βαρδιν. να αφουγκραστεί τον παλμό του κόσμου στον αγώνα με τον ΠΑΟΚ για να αποφασίσει πού θα επενδύσει 50 εκατομμύρια Ευρώ. Ακόμα κι αν αρκετοί απορρίψουν μία πιθανή απόφαση υπέρ του Ελληνικού, θα βρεθούν δεκαπλάσιοι που και τα εμπορικά του κέντρα και το γήπεδο θα γεμίζουν κάθε Κυριακή. Η ζήτηση θα είναι επιτηδευμένα ανελαστική, ό,τι κι αν πει ο "λαός", οι "οπαδοί" ή οποιοσδήποτε άλλος. Εξάλλου, η ανυπαρξία ενιαίας φωνής των οργανωμένων οπαδών σε όλη τη διάρκεια του σήριαλ του νέου γηπέδου δεν προδιαθέτει για καμία δυναμική αντίδραση την Τετάρτη. Αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

Αυτά για να έχουμε μια σωστή βάση συζήτησης.

Nikos C. · Stadium Expert Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041

Kαι για να συμπληρώσω τον προλαλήσαντα με ενοχλεί πολύ η λογική ότι "να πα να γα " οι κάτοικοι της όποιας περιοχής και η νοοτροπία ότι το δικαιούμαστε γιατί είμαστε "η πήξε, δείξε, -ότερη ομάδα" της Ελλάδας.

Κανείς δεν δικαιούται τίποτα από τα λεφτά του Ελληνικού κράτους.

Επιπλέον με ενοχλεί η νοοτροπία "εδώ και τώρα," "τέρμα στην κοροϊδία", "οι ψεύτες είναι οι πολιτικοί", λες και οποιαδήποτε διαδικασία και στο πιο ευνομούμενο κράτος δεν παίρνει κάποιο χρονικό διάστημα για να ολοκληρωθεί.

Κατά τα άλλα να φτιάξει ο ΠΑΟ γήπεδο και να ναι καλό και ωραίο. Και αν μπορεί, να το αυτοχρηματοδοτήσει, να το κάνει νόμιμα και να σεβαστεί όσο περισσότερο τις ευαισθησίες των κατοίκων της όποιας περιοχής.

Α. Και βέβαια, για μια ακόμα φορά αγγίζουμε το μέγα σκάνδαλο της μετοολυμπιακής χρήσης. Το που θα έπαιζε ο ΠΑΟ και η ΑΕΚ θα έπρεπε να έχει καθοριστεί πριν τους Ολυμπιακούς και πριν γίνουν τα στάδια, ούτως ώστε οι ομάδες και να επωμιστούν μέρος της χρηματοδότησης, αλλά και τα γήπεδα να μπορούν να ανταποκριθούν στις ανάγκες της ομάδας μετά. Για να μην έχουμε τα κενά που έχει το γαλάτσι, το Ελληνικό άδειο και του Γουδί στις ανακατασκευές ενός καινούργιου γηπέδου. Το τελευταίο το συνειδητοποιείτε; Θα το ξαναφτιάξουν το γήπεδο ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΜΙΑ ΑΚΡΗ ΑΠΟ ΠΡΙΝ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ, ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΡΟΥΝ ΠΩΣ ΝΑ ΤΟ ΦΤΙΑΞΟΥΝ!

Αυτά να βλέπουν οι Αεκτζήδες που θέλουν γήπεδο τώρα και ας είναι 32.000 χιλιάδες, δεν πειράζει.

Ελπίζω τουλάχιστον, τώρα να τα συνδυάσουν για το Ευρώ που θέλουν να πάρουν και να ξέρουν τι τους γίνεται.

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

SOUL_13 · Posted: Wed Dec 22, 2004 7:10 pm Post subject:

O oros aekaki file mou pige akrivws se autous kai den apexei apo thn pragmatikothta, giati epixeirhmatika auto einai to megethos ths aek. Egrapsa kati se prohgoumeno post oti gia ton gipedo ths aek den ftaiei kanenas dimos pou den parthikane ta daneio, ta dania den parthikane apidh h pae aek pou einai o kuriws poros esodwn tou olou sxediou einai mia anupolipth kataxrewmenh etairia me aniparkto kefalaio h opoia mexri duo mines htane xrewmenh 50 dis kai twra 5. Kata ta alla ftaiei o Granitsas, to mono pragma pou ftaiei o Granitsas einai oti erikse to gipedo prin tis upografes...

Pame sta alla twra...
Mou kanei edipwsh oti ta idia atoma pou edw mesa, grafane to kalokairi enadion tou kahe lalaka gia tis prosfiges pou ekane kai den afinane thn oloklirwsh twn Olumpiakwn ergwn.........ta opoia teleiwsane sthn wra tous, giati parathira uparxoun polla, ta opoia tha xrisimopoihthoun kai gia to Panathinaiko kai to gipedo tha ginei sthn wra tou..... twra mou emfanizode upostiriktes tou kathe anuparktou.

Loipon oi dimarxoi tha paroune thn miza pou theloune giatI auto einai to mono provlhma pou uparxei me autous, kai to elaxisto pososto twn katikwn tou zwgrafou pou den goustaroun tha paroun thn apadish pou prepei apo thn PLIOPSHFIA POY THELEI GIPEDO STO GOUDI.

auta se apadish olwn oson ksafnka arxisan na koptode gia thn oikologia kai to perivallon apo exthes to meshmeri.....
......TO GIPEDO TOU PAO THA GINEI STO GOUDI....

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Φιλε soul εισαι λιγο καιρο στο φορουμ για να ξερεις τη εχω γραψει για το Ελληνικο και ισως οι φιλοι exit , Pao και apari θα μπορουσαν να σε ενημερωσουν οτι οταν το Ελληνικο ειχε ξεχαστει σαν επιλογη εγω παντα ελεγα (μπορει και πριν 2 χρονια) με επηχειρηματα οτι η μονη λυση για το ΠΑΟ ειναι το Ελληνικο.Αμα θελεις μπορω να σου βρω και τα post μου και μαλιστα εγραφα ολα τα υπερ που σημερα γραφονται στις εφημεριδες και ακουγονται στο ραδιοφωνο.
Εγω απο το 2001-2002 ελεγα σε αυτο το φορουμ οτι πρεπει ο Παναθηναικος να παει στο Ελληνικο να χτησει γηπεδο 50.000 θεσεων με χρηματοδοτηση του κρατος και ολυμπιακα κονδυλια ωστε να εχει γηπεδο το 2004 και με εμπορικα. Θα χτηζατε εσεις γηπεδο και θα προλαβενατε τον ολυμπιακο .Δυστιχος οι φιλαθλοι του ΠΑΟ τοτε δεν με ακουσαν (και μαλιστα ειχα δεχτει και τοτε επιθεση) και το αποτελεσμα ειναι οτι τωρα θα εχετε γηπεδο το 2007 30.000 και αν.
Δεν ειμαι κακος σε αυτο το θεμα και μακαρι να παει Γουδι αλλα εγω προσωπικα λιγο δυσκολο το εβλεπα και αν θελεις να ξερεις την ΑΕΚ και τον ΟΣΦΠ τον συνφερουν να παει ο ΠΑΟ Γουδι γιατι και το γηπεδο δεν θα ειναι πολλη μεγαλο για να αποκτεισει μεγαλυτερη δυναμικη ο συλλογος αλλα και θα κλεισει και τη πορτα σε ενα προαστιο που δεν εχει ομαδες και εχει ενα εκατομμυρια κοσμο . Οπως και θα αναγκαστει να επενδυσει πολλα λεφτα ο Τζιγγερ που μετα θα θελει να τα βγαλει (λογικα) απο την ομαδα.

Για το τι ελεγα ωστε να δεις αμα συμβαδιζουν διαβασε το post στο παρακατω Link (Posted: Tue Oct 12, 2004 9:10 am)
http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?p=36110&highlight=%E5%EB%EB%E7%ED%E9%EA%EF#36110
και πατα το link για να δεις τι ελεγα πιο παλια στο παλιο φορουμ Wink

(απο « Reply #439 on: Dec 12th, 2003, 6:57pm » και η κουβεντα συνεχιζεται)
http://stadia.proboards16.com/index.cgi?board=grstadia&num=1048148427&action=display&start=435

Τοτε ημουν μπορω να σου και πιο αντικειμενικος απο τωρα γιατι τοτε δεν με ενοιαζε καθολου η ομαδα μου και τη κατασταση που επικρατουσε(αλλο τωρα Wink

).

wizard · Posted: Wed Dec 22, 2004 11:03 pm Post subject:

Πάρτε το χαμπάρι μητροπολητάρχες και υπονάυαρχοι..

Η δεύτερη τοποθεσία που προτάθηκε από τον υπουργό ΠΕΧΩΔΕ, έκτασης 50 στρεμμάτων, ανήκει ΣΤΟ ΔΗΜΟ ΑΘΗΝΑΙΩΝ και ο κυριος... Ξύδης και ο κάθε αργόσχολος που γίνεται πρόεδρας Rolling Eyes

ενός κινήματος δεν έχουν έννομο δικαίωμα ώστε να προσβάλλουν την απόφαση του υπουργείου για παραχώρηση της έκτασης για το συγκεκριμένο χώρο..

Το γήπεδο θα γίνει στο Γουδί και ούτε καν που θα το καθυστερήσετε υπάνθρωποι και αργόσχολοι. Cool

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Πάντως σημερα υπήρχε το εξής πανό στο γήπεδο μπάσκετ που έγραφε:
"ΟΠΟΙΟΣ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ ΓΙΑ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, ΠΡΟΔΟΤΗ ΘΑ ΤΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ ΣΤΟ ΜΥΑΛΟ" . Πιστεύω ο Τζίγγερ να μην κάνει το ΙΣΤΟΡΙΚΟ λάθος. Δεν με νοιάζουν ούτε τα εμπορικά, ούτε να είναι 50000. Και πιστεύω ότι στο Γουδί θα είναι μόνιμα γεμάτο, στο Ελληνικό θα πηγαίνουν οι πανηγυρτζίδες....στα δύσκολα το ΟΑΚΑ θα φαίνετε πιο ζεστό. Θα δούμε,,,πάντως οι Γιαννακόπουλοι ασκούνε πίεση να το κάνουν στο ΓΟΥΔΙ. [/b]

Manchester_7 · Posted: Thu Dec 23, 2004 12:11 am Post subject:

Το θεμα ομως (αμα το δεις απο επιχειρηματικης αποψης) ειναι οτι τον Τζιγγερ δεν τον νοιαζει τι σε νοιαζει εσενα και εμενα και του οποιουδηποτε, αλλα αν θα εχει τα απαραιτητα εσοδα για να αποπληρωσει το κοστος κατασκευης. Βεβαια οπου και να γινει το γηπεδο (και οσους εμπορικους χωρους να εχει) σε καποια φαση θα τα βγαλει τα λεφτα του. Το θεμα ειναι σε ποσο χρονο θα γινει αυτο. Γιατι αμα το ενα κανει 10 και το αλλο 30 χρονια, τοτε μαλλον αυτο που θα κανει 10 χρονια θα ειναι το συμφερον.

wizard · Posted: Thu Dec 23, 2004 12:56 am Post subject:

Ναι ρε manchester αλλά τι συμφέρει; Πέντε μαγαζιά που θα είναι φίσκα όπως στο Καραισκάκη ή 15 που θα βαράνε μύγες, όπως θα ήταν αν σας πήγαιναν ξέρω γω στην Παλλήνη..

Manchester_7 · Posted: Thu Dec 23, 2004 1:05 am Post subject:

Σιηουρα τα 5 μαγαζια, αλλα δεν μπορει να γινει συγκριση μεταξυ Παλληνης και Ελληνικου. Εγω πιστευω οτι εκει κολλαει το ολο θεμα. Γιατι για να γινει το γηπεδο χρειαζονται χρηματα, και οσο και να ειναι πλουσιος καποιος (και οσο βαζελος, γαυρος, ή ΑΕΚτζης να ειναι) στο τελος θα κοιταξει τι τον συμφερει οικονομικα (οπως ειναι και το λογικο).

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Και ποιος θα πάει στα μαγαζάκια του Τζίγγερ?? Η συγκεκριμένη περιοχή τη ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ πληθυσμό έχει???... Ποιος θα ξεκινήσει από το κέντρο(βασικός πυρήνας των φιλάθλων του Παναθηναϊκού) για να πάει στο Ελληνικό??? Σε αντίθεση με το Γουδί, που ΚΑΙ κοντά σε μετρό είναι και είναι και μια ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΗ περιοχή και περιβάλετε και από Παναθηναϊκές περιοχές. Εγώ πιστεύω ότι το Ελληνικό θα είναι η ΤΑΦΟΠΛΑΚΑ του Παναθηναϊκού, και θα είναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ αποτυχία και η εμπορική χρήση.

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Είχα 2 μέρες να μπω, και φρίκαρα με ότι διάβασα στις 2 τελευταίες σελίδες. Γιαυτό δεν προκειται να φτιάξει ποτέ ο ΠΑΟ γήπεδο. Είναι ποτέ δυνατόν να απαιτείτε σαν λαός του Παναθηναικού με το ζόρι γήπεδο στο Γουδι με εμπορικούς χώρους και χωρητικότητα 50000? Είπαμε η Ελλάδα σαν κράτος είναι μπουρδέλο, άλλα σιγά ρε παιδιά μην κάτσουμε να μας
γ@#@$!$!@ κιόλας. Δηλαδή ότι η περιοχή δεν επιτρέπει μεγάλο συντελεστη και απαγορεύει κάποιου είδους καταστήματα, είναι τόσο δύσκολο να το κατανοήσετε? Δηλαδή να πάω εγώ να χτίσω έναν ουρανοξύστη στην Πλάκα μέσα, επειδή έτσι γουστάρω. Άμα θέλετε τόσο πολύ γήπεδο στο Γουδί, χωνέψτε το ότι θα είναι 30000 και με φτηνότερο εισιτήριο τα 20 ευρώ, γιατί αλλιώς θα το κλείσετε γρήγορα το μαγαζάκι.

Υ.Γ. Ειλικρινά λυπάμαι πολύ που βλέπω ότι υπάρχουν άτομα τα οποία προτείνουν το λάδωμα των δημάρχων για να γίνει το γήπεδο. Ωραία νοοτροπία. Δώστε και σε μας τους αφελείς λίγο αν σας περισσεύει, γιατί νιώθουμε μειονεκτικά μπροστά σας.

Nikos C. · Stadium Expert Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041

Manchester_7 · Posted: Thu Dec 23, 2004 1:24 am Post subject:

Και οχι μονο αυτο. Οσοι πανε στη Λεωφορο μενουν γυρω-γυρω απο το γηπεδο ή πανω στην Αλεξανδρας, ή ερχονται απο διαφορα μερη της Αθηνας (ακομη και απο τα Βορεια και τα Νοτεια προαστεια)?

Dimiskour · Posted: Thu Dec 23, 2004 1:39 am Post subject:

Prosopika os oudeteros filathlos (den ipostirizo kamia omada sto elliniko protathlima) ta blepo ta pragmata os eksis:

De katalabaino tous filathlous tou PAO.

Prota ap'ola to Elliniko anikei sto dimo Athinaion, o Exit to ksekatharise auto. Ara oute Peiraias oute tipota.

Deuteron, me ta MMM kai eidika opos exei polles fores eipothei, me to Metro pou tha ftasei ekei peripou otan kai to gipedo tha einai etoimo, tha ftaneis paneukola.

Triton, oloi gnorizoume oti to gipedo sto Goudi tha argisei arketa xronia logo prosfigon. Goustarete na perimenete toulaxiston 5 xronakia? Kai an oi prosfigountes dikaiothoun tote ti ginetai? De nomizo oti einai sofo na basizeste se ladomata i sto oti to eipe o Souflias, etsi prepei na einai.

Tetarton, eimai apo to Ano Kalamaki kai ksero oti iparxoun arketoi Panathinaikoi ekei.

Pempton kai kiriotero, blepete ta pragmata sto braxixronio: se 50 i 100 xronia to Elliniko tha exei tautistei me to PAO. Tha ginei oti einai i Leoforos tora. Ta Panathinaikakia pou tha gennithoun apo fetos kai epeita tha agapisoun to Elliniko opos eseis tora ti Leoforo.

Kai os politis thelo na po oti i idea na min ginei mitropolitiko parko sto goudi eksaitias enos gipedou anonimis etairias me kanei na bgaino apo ta rouxa mou. Kai sigoura den eimai o monos pou skeftetai etsi: to 80-90% ton ginaikon sigoura tha simfonei mazi mou! Very Happy

SOUL_13 · Posted: Thu Dec 23, 2004 1:48 am Post subject:

Sebasth h apopsh sou

TO GHPEDO THA GINEI GOUDI OMWS.... Twisted Evil

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Manchester7, φυσικά και δεν μένουν όλοι πάνω στην Αλεξάνδρας, αλλά το γήπεδο είναι στην μέση απ'όλες τις περιοχές. Άμα γίνει στο Ελληνικό, οι κάτοικοι των Βορείων ξέρεις πολύ καλά πόση ώρα θα κάνουν να φτάσουν. Εκτός και άμα εσύ θα έπερνες το τρένο από Κηφισιά και μετά να πάρεις το μετρό που ΘΑ φτάσει κάποια στιγμή στο..ελληνικό. Rolling Eyes

Το θεωρώ γελοίο πάντως να θεωρεί κάποιος ΑΘΗΝΑ το Ελληνικό...ΗΜΑΡΤΟΝ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ...μην στέκεστε στα χαρτιά τι γράφουν. Και ο Ρέντης στην Αθήνα ανήκει...ας πάμε εκεί!

ΕΠΙΣΗΣ ΚΑΝΕΙΣ ΔΕ ΖΗΤΑΕΙ ΓΗΠΕΔΟ 50000! ΤΙ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΟΥΜΕ??? ΣΟΒΑΡΕΥΤΕΙΤΕ!!! ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΜΑΣΤΕ..ΛΟΓΩ EURO ΚΛΠ ΕΧΟΥΝ ΑΡΧΙΣΕΙ ΝΑ ΞΕΣΗΚΩΝΟΝΤΑΙ ΟΛΟΙ. ΒΛΕΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΟΑΚΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΧΕ 40000 ΚΟΣΜΟ ΣΕ ΚΑΘΕ ΜΑΤΣ, ΠΟΣΟΙ ΜΕΙΝΑΝΕ ΤΩΡΑ.

ΤΟ ΓΗΠΕΔΟ ΤΟΥ ΠΑΟ ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΓΟΥΔΙ. ΟΧΙ ΣΤΟ ΙΣΤΟΡΙΚΟ ΛΑΘΟΣ ΤΟΥ ΕΛΛΗΝΙΚΟΥ.

Και κάτι τελευταίο...Dimiskour...εγώ "έμαθα" τον Παναθηναϊκό στο ΟΑΚΑ, αλλά την ΛΕΩΦΟΡΟ ΜΑΣ αγάπησα....! Άμα δείς παλικάρι μου μητροπολιτικό πάρκο σφύρα μου....βολέψου με το σκουπιδαριό...

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

ael · Posted: Thu Dec 23, 2004 10:04 am Post subject:

paides,skefthkate oti an ginei to ghpedo sto Goudi den tha mporei na ginei mellontikh epektash tou? Confused

kai allh mia erwthsh:h glyfada den einai dipla sto ellhniko?ekei den yparxei megalos pyrhnas filwn tou PAO?

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

K. · Posted: Thu Dec 23, 2004 10:56 am Post subject:

LOS wrote

crs · Posted: Thu Dec 23, 2004 12:19 pm Post subject: