View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
geo_s_mart New Member
Joined: 13 Jun 2004 Posts: 22 Location: Αθήνα
|
Posted: Sun Jun 20, 2004 12:05 am Post subject: |
|
|
Εμ..αν δεν έλεγες εξ'αρχής ότι "σε δύο βδομάδες θα είναι έχουμε περισσότερα επί του θέματος" και μας κρατούσες σε αγωνία τόσο καιρό, δε θα σε πρήζαμε τώρα!
Άλλη φορά να μας τα κάνεις έκπληξη!
Τώρα να σε ρωτήσω κι εγώ από την πλευρά μου...το CD το έλαβες??? |
|
Back to top |
|
|
Admin Site Owner
Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2297 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Mon Jun 21, 2004 12:27 am Post subject: |
|
|
|
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Wed Jul 07, 2004 12:05 am Post subject: |
|
|
Αυτό το Cd-rom πρέπει να χάθηκε....με τα ΕΛΤΑ το περιμένεις;
Γνωρίζουμε μήπως τον αρχιτέκτονα του κλειστού; Μοιάζει αρκετά ενδιαφέρον. Έψαξα στο Net αλλά δεν βρήκα πληροφορίες...
Έψαξα στο παλιό φορουμ. Βρήκα την αποστροφή του Αdmin πως το κλειστό μάλλον θα γίνει μαζί με το μετρο (το 2010 με συντηρητικούς υπολογισμούς). Έχω αρχίσει πλέον να φοβάμαι μήπως τελειώσει με τις επεκτάσεις του τραμ (2025 και αν). |
|
Back to top |
|
|
Admin Site Owner
Joined: 16 Jan 2004 Posts: 2297 Location: Davelis Cave (απ'έξω)
|
Posted: Wed Jul 07, 2004 7:42 pm Post subject: |
|
|
Με courier το περιμένω (αν και όποτε μου το στείλουν)
Αν δεν υπάρξει εξέλιξη και αυτή την εβδομάδα, θα καθίσω να σκανάρω τις εικόνες από το υλικό που έχω στα χέρια μου ήδη. Η ποιότητα βέβαια θα είναι χειρότερη, αλλά τι να κάνουμε.
ΥΓ: Και αρχιτέκτονα γνωρίζουμε και τα πάντα... απλά υπομονή και αν δεν "δω φως"¨με το cd-rom, θα κάνω αυτό που έγραψα πιο πάνω. |
|
Back to top |
|
|
Gianluigi Buffon Full Member
Joined: 21 Jun 2004 Posts: 222 Location: Βέροια
|
Posted: Wed Jul 07, 2004 7:54 pm Post subject: |
|
|
Παντως στην εκταση που υποτιθεται θα χτιστει το στολιδη καλλιεργουνταν σιτηρα μια βδομαδα ππιν που περασα απο το σημειο αλλα η πινακιδα με προυπολογισμο χρησεις κτλ υπηρχε ευγε στα παιδια |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Thu Jul 08, 2004 10:40 am Post subject: |
|
|
Ντροπη στην προηγουμενη Κυβερνηση του ΠΑ.ΣΟ.Κ ( επι 8ετια ) που αδιαφορησε προκλητικα για το Κλειστο της Θερμης που καταντησε το συγχρονο γιοφυρι της Αρτας |
|
Back to top |
|
|
Nikos C. Stadium Expert
Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041
|
Posted: Tue Jul 13, 2004 3:34 pm Post subject: |
|
|
Το ρώτησε κάποιος από πάνω. να το ξαναρωτήσω. Τί να το κάνουμε το κλειστό της Θέσμης; |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Tue Jul 13, 2004 4:17 pm Post subject: |
|
|
Το κλειστο της Θερμης ειναι απαραιτητο για την νεολαια της Θεσσαλονικης
Ας πουμε 2ο Σ.Ε.Φ. χρειαζεται η συμπρωτευουσα μας
Ελπιζω να πηρες την απαντηση |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 10:21 am Post subject: |
|
|
P.A.O. wrote: | Το κλειστο της Θερμης ειναι απαραιτητο για την νεολαια της Θεσσαλονικης
Ας πουμε 2ο Σ.Ε.Φ. χρειαζεται η συμπρωτευουσα μας
Ελπιζω να πηρες την απαντηση |
Για τη νεολαια ειναι απαραιτητα τα 10-15 κλειστα γυμναστηρια που θα φτιαχτουν με τα χρηματα του γιγαντα της Θερμης σε καθε συνοικια της πολης, που πασχει απο υποδομες. Το πανακριβο σε κατασκευη και συντηρηση αχανες κλειστο σε τι ακριβως εξυπηρετει; |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 10:39 am Post subject: |
|
|
Το κλειστο της Θερμης εξυπηρετει πολλα πραγματα οπως μπασκετ , βολει , χαντμπολ , στιβος , συναυλιες , πολιτικες συγκεντρωσεις κλπ !
Τι να τα κανεις τα 15 μικρα κλειστα γυμναστηρια οταν βλεπουμε πολλους γνωστους μεγαλους αθλητες του στιβου να ξεσπιτωνονται απο τα εργα του Κλειστου Αλεξανδρειου και να μη βρουν ενα γηπεδο για να γυμναζονται !
Συμφωνω για τις συνοικιες της συμπρωτευουσας που πασχουν απο υποδομες αλλα εγω μιλαω για ενα 2ο ``Σ.Ε.Φ.`` στην Θεσσαλονικη .
Στην Αθηνα υπαρχει το Σ.Ε.Φ. γιατι να μη υπαρχει ενα τετοιο και στην Θεσσαλονικη
Ενα ξερω οτι η Θεσσαλονικη αδικειται και δεν αξιζει τετοια μεταχειριση απο την Πολιτεια ... |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 11:14 am Post subject: |
|
|
Τα 15 μικρα κλειστα δεν χρειαζεται να ειναι για μπασκετ. Μηπως το κλειστο της Παιανιας δε στεγαζει στιβο; Ξερεις ποσα τετοια μπορουν να γινουν; Ολα τα αθληματα θα βολευτουν και δεν θα αρκεστουν σε εναν μονο χωρο αλλα σε πολλους. Παλι δεν εχει λογικη το κλειστο της Θερμης. Εντασσεται στη νοοτροπια περι εντυπωσιασμου και αγνοιας των αληθινων αναγκων (και γερης μιζας...) |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 11:59 am Post subject: |
|
|
Το Κλειστο της Παιανιας ειναι το Σπιτι του Στιβου αλλα και Σπιτι του Βολει |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 12:11 pm Post subject: |
|
|
Ε, και; |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 12:25 pm Post subject: |
|
|
Τι ε , και ?
Το Κλειστο της Παιανιας χρησιμοποιειται συχνα απο την Εθνικη Ομαδα του βολει . |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 12:35 pm Post subject: |
|
|
OK, αυτο τι σχεση εχει με το κλειστο της Θερμης και τα μικροτερα κλειστα που θα μπορουσαν να φτιαχτουν στη θεση του για διαφορες χρησεις; |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 12:42 pm Post subject: |
|
|
Παιδιά γιατί στεναχωριέστε; Η νοοτροπία είναι γνωστή: Αφού έχει η Αθήνα, το θέλουμε κι εμείς! Είναι τόσο απλό...
Πιστεύω να μην με παρεξηγήσουν οι φίλοι από τη Θεσσαλονίκη, αλλά μιλάω για τις καθαρά πολιτικές επιλογές. Σε αυτήν την πόλη τα πράγματα δεν γίνονται τόσο με τη λογική να ικανοποιηθούν οι ανάγκες του κόσμου, όσο με τη λογική "όσο πιο μεγάλο, τόσο πιο καλό".
Κι αυτό δεν είναι αναγκαστικά κακό, έλα όμως που σπάνια απαντάει στα προβλήματα της εκεί κοινωνίας.
Από την άλλη όμως (για να δούμε και τη θετική πλευρά του πράγματος) είναι υποδομές. Αν η Αθήνα είχε αυτά που (δικαίως) έχει τώρα η Θεσσαλονίκη, όταν ζούσαν κι εδώ κάτω 1,5 εκατομμύριο άνθρωποι μόνο, πολλά πράγματα θα είχαν εξελιχθεί διαφορετικά. |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 1:00 pm Post subject: |
|
|
Εχεις απολυτο δικιο. Εκει ηθελα να καταληξω. Τα χρηματα ΠΡΕΠΕΙ να διατεθουν για τη Θεσσαλονικη και οχι μονο γι’ αυτη. Το ζητημα ειναι αυτα τα λεφτα ν’ αξιοποιηθουν κι οχι να πεταχτουν σε ενα ακομα αχρηστο (για τον πολυ κοσμο) εργο. Παντως με 20-30 ή παραπανω δισ θα μπορουσαν να φτιαχτουν κι ενα σωρο εργα στην Ηπειρο π.χ. ΟΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ |
|
Back to top |
|
|
Nikos C. Stadium Expert
Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 1:14 pm Post subject: |
|
|
Αν θέλει να κάνει κάποιος πραγματικά κάτι για την Θεσσαλονίκη είναι μετρό και άλλες οδικές επεμβάσεις. Όχι άχρηστα στάδια. |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 1:20 pm Post subject: |
|
|
Δίκαιο έχετε. Το χουν παραχέσει οι Θεσσαλονικείς με τα αιτήματά τους. Μονακό την έχουν καταντήσει την πόλη.
Προτείνω, με τα λεφτά της Θέρμης να γίνουν έργα στην Ήπειρο. Με τα λεφτά του αεροδρομίου (αεροσταθμού και διαδρόμου), να γίνει η ζεύξη του Μαλιακού. Με τα λεφτά του μετρό, να γίνει 2η γέφυρα Ρίου-Αντιρρίου για τον σιδηρόδρομο. Με τα λεφτά της υποθαλάσσιας να εξασφαλιστεί μετρό στο Ηράκλειο. Με τα λεφτά των τμημάτων της Εγνατίας που μένουν, να γίνει η Βοιωτική και η Κορινθιακή οδός για να επεκταθεί η Αττική οδός. Με τα λεφτά του Αλεξανδρείου, να ανακαινιστεί το ...Παπαστράτειο. Να βγάλουν το στέγαστρο του Καυτανζογλείου, και με ράγες να το σύρουν στη Ν.Σμύρνη.
Τι να τα κάνουν άλλωστε? Τα χόρτασαν τόσα χρόνια. |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 1:45 pm Post subject: |
|
|
Χανεις ομως την ουσια. Το κλειστο της Θερμης δεν σχετιζεται με την αναπτυξη υποδομων στην πολη. Προσωπικα θα ημουν αντιθετος με ενα τετοιο project σε οποιαδηποτε ελληνικη πολη. Αν διαβαζες προσεκτικα τις τοποθετησεις μας θα καταλαβαινες πως το προβλημα δεν ειναι η πολη αλλα η συνηθης υπερβολη και το οτι σ’ αυτη τη χωρα δεν αντιμετωπιζονται ποτε οι πραγματικες αναγκες. Κι οσο για την Ηπειρο που αναφερεις, πρωτος εγω κατακρινω αυτους που εφεραν Ολυμπιακους στην Αθηνα και μιζεριασαν την περιφερεια. Δεν ειναι κοντρα Αθηνας-Θεσσαλονικης, ειναι προβλημα νοοτροπιας. |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 2:12 pm Post subject: |
|
|
Παρόλο που είμαστε off topic, θα συνεχίσω λίγο τη συζήτηση καταχραζόμενος την ευγένεια των mods.
Asimov, φυσικά και κατάλαβα τι ήθελες να πεις, αλλά ήθελα με ένα υπερβολικό ποστ, να τονίσω μια κατάσταση. Καταρχάς δεν είμαι από Θεσ/νίκη προς αποφυγή παρεξηγήσεων.
Στο θέμα της ολυμπιάδας, δε νομίζω ότι υπάρχει πιο ένθερμος υποστηρικτής της εδώ, πίστεψέ με. Έχω κανονίσει τη μία από τις 2 βδομάδες που έχω άδεια όλο και όλο, να είμαι στους αγώνες, και φυσικά δε παραπονιέμαι για αυτό, αντιθέτως μετράω τις μέρες όπως δεν είχα κάνει ούτε στο στρατό.
Όσο για την αναγκαιότητα υποδομών, είναι αυτονόητη. Ακόμα και η Αθήνα, που είδε πράγματα και θάματα τα τελευταία χρόνια, βλέπεις ότι χρειάζεται και άλλα ακόμα, γαι να έρθει στα ίσα της. Ποτέ δε σταματούν οι ανάγκες για νέα έργα, και ποτέ δε θα πει κανείς "κάναμε αυτό, αυτό αυτό, άρα δε μας μένει τίποτα άλλο να χρειάζεται να κάνουμε". Είχε γράψει ο Υ πριν λίγες μέρες ότι αν ήταν να ζει σε πόλη με 1000 σχολεία και νοσοκομεία, αλλά να μην έχει 1 θέατρο και 1 γήπεδο, να του λείπει, και θα έρθω να συμφωνίσω απόλυτα.
Για να επανέλθω στο αρχικό σου ερώτημα, σου λέω ότι κυρίως το κλειστό αν γίνει (προσωπικά πιστεύω ότι δε πρόκειται), χρειάζεται 1ον για το στίβο (που πολύ απλά δεν υπάρχει άλλος), και 2ον για το πρεστίζ της ύπαρξης ενός τέτοιου στολιδιού στη πόλη. Και για να σε προλάβω σε ενδεχόμενη ερώτηση αν ένα τέτοιο στολίδι πρέπει να έχει 14,000 θεατές, η απάντηση είναι φυσικά και όχι, αλλά δε γίνεται σε αυτό το σημείο να μη γίνει η σύγκριση με τα 3 κλειστά άνω των 15,000 θέσεων που υπάρχουν στην Αττική, 2 από τα οποία μάλιστα, δεν είναι πολυλειτουργικά.
Κατά τα άλλα, σαφώς και εγώ θα προτιμούσα αντί αυτού να γινόταν 3 των 4-5000 θέσεων σε διαφορετικές γωνίες της πόλης, αλλά πες μου ΜΙΑ περίπτωση σωστού προγραμματισμού και σχεδιασμού στην Ελλάδα (σε οποιοδήποτε φορέα), γιατί εγώ δε μπορώ να βρω. |
|
Back to top |
|
|
Asimov Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 128 Location: Κάπου ανάμεσα...
|
Posted: Wed Jul 14, 2004 2:58 pm Post subject: |
|
|
Ουτε εγω μπορω να βρω τετοια περιπτωση! Παντως δεν θα εφτιαχνες μονο 3 μικρα κλειστα των 4000-5000 αλλα περισσοτερα γιατι το κοστος δεν ειναι αναλογο των θεσεων κι ο στιβος χωραει ανετα και σ’ ενα μικροτερο οπως π.χ. αυτο της Παιανιας που προανεφερα. Επιμενω επισης πως το ζητημα ειναι να εξυπηρετηθουν οι Θεσσαλονικεις (εχοντας ενα κλειστο σε καθε γειτονια) κι οχι να ικανοποιησουν το απωθημενο τους. Μαλλον σε καλο θα τους βγει και τοτε θα τους ζηλευουμε εμεις... |
|
Back to top |
|
|
baldman New Member
Joined: 10 Jul 2004 Posts: 20 Location: Brighton UK
|
Posted: Thu Jul 15, 2004 4:06 pm Post subject: |
|
|
Υπαρχει καποιος λογος για αυτην την συζητηση? Δεν θα ηταν προτιμοτερο να μιλαμε και να διαφωνουμε εκαστοτε για εργα που θα υλοποιηθουν? Αν ειναι, να ανοιξουμε και κανενα topic του στυλ...νεο ολυμπιακο σταδιο 150000 θεσεων στη Μυκονο...θα εχει και περισσοτερο χαβαλε! |
|
Back to top |
|
|
ARIANOS-3 Visitor
Joined: 06 Jun 2004 Posts: 2 Location: Sweden, Stockholm
|
Posted: Tue Jul 20, 2004 11:03 pm Post subject: |
|
|
Tha ithela na sas ipenthimisw pws to neo kleisto tis Thermis tha anikei ston ARI kai nomizw pws xreiazomaste ena kleisto me megaliteri xwritikotita twn 10000 thesewn. Kai afou iparxei o xwros giati na min ftiaxoume ena ipersigxrono kleisto twn 15000 thesewn pou tha exipiretei kai tis alles anagkes tis Thessalonikis? Tha einai ena kosmima tis polis pou tha to zilevei oli i Evrwpi!!! |
|
Back to top |
|
|
Tzinos Stadium Expert
Joined: 02 Apr 2004 Posts: 993 Location: London
|
Posted: Wed Jul 21, 2004 12:12 am Post subject: |
|
|
To poios tha parei to gipedo den nomizw oti exei simasia stis simerini epoxi kai me ta dedomena sto basket twra.......
To thema einai pos ontos i Salonica xreiazetai ena gipedo 15000 thesewn, ALLAAAAAAAAAA OXI san to OAKA.....
Xreiazetai ena polyleitourgiko san to SEF pou kai Ice-hockey, kai Moto-cross kai patinaz kai ektheseis kai synedria kai oti travaei i psixi sou kaneis!!!!
O logos einai aplos: Vgazeis ta eksoda tou gipedou kai apo alles leitourgeies kai eisai etoimos na diorganwseis polles kai diaforetikes organwseis ston idio xwro.
Gipeda basket (amigws gia basket) pou na kalyptoun tis anages tis pros to paron exei i Thesaloniki. H polyleitourgiki-THERMI pistevw pos einai anagaia! |
|
Back to top |
|
|
|