stadia.gr/forum

[OMF]

[apari]

Τα Επτάνησα τα ξεχασες!!!

[Mozart]

3 από Πελοπόννησο (!!??), 3 από Θεσσαλία και 2 μόνο από Μακεδονία? Και μάλιστα η μία που ανέφερες από Θράκη (Σκόντα)

[eksoristos]

Re paidia auto me tin adikia pou ufistantai oi mikres omades an i katanomi tou protathlimatos ginei me geografika kai eksoagonistika kritiria den to katalavaino...Giati sto finale na min adikithei o Ethnikos Asteras, o Athinaikosi Eleusina kai oses omades den exoun pano apo xilious opadous; Giati na min paroun podi apo tin A i Proo, o Akratitos,o Ionikos i xalkidona klp;Afou den exoun kosmo oute gipeda , pos na to kanoume;To podosfairo einai pleon proion kai oxi spor:an den arxisoun na to antimetopizoun etsi oste na exei pio platia apixisi, kalutera gipeda kai antikeimenikoteri katanomi omadon den uparxei mellon...Oso gia to kleisto protathlima ton 18 omadon de xreiazetai na einai gia panta kleisto:3 xronakia xoris upovivasmo na kanoun ton programmatismo tous oloi kai meta anodos kai upovibasmos 3-4 omadon to xrono ki opoios den anteksei na mas grafei

[OMF]

@ eksoristos

Αμα μελετησεις τα πετυχημενα ευρωπαικα πρωταθληματα (Ισπανια , Αγγλια , Γερμανια , Γαλλια) θα δεις οτι παιζει μεγαλη συμασια η γεωγραφικη κατανομη για το απλουστατο λογο οτι σχεδον καθε ομαδα εκπρωσωπει μια ολοκληρη πολη εκτος φυσικα τις δυο της Μαδριτης . Αυτο πρεπει να ειναι ο σκοπος μας στο Ελληνικο πρωταθλημα και θα πρεπει να βρεθει μα λυση για να γινει το ιδιο στην Ελλαδα.Αφηστε οτι ειναι τελειος περριτο για την αναπτυξη του πρωταθληματος να εχουμε δυο ομαδες (Ιονικος , Χαλκιδικη) στο ιδιο γηπεδο και στην ιδια γεωγραφικη περιοχη.

@Motzart
Αυτοι που επρεπε να ειχαν παραπονο απο τη προχειρη γεωγραφικη κατανομη ομαδων θα επρεπε να ηταν απο την Αθηνα γιατι ενω ειναι σχεδον η μιση Ελλαδα βαζω μονο τις τεσσερεις μεγαλες (σε κοσμο) ΑΕΚ , ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ , ΠΑΟ και ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ ,αντιθετα στην θεσσαλονικη που βαση πλυθησμου ειναι 1/3 με 1/4 της Αθηνας βαζω τις τρεις μεγαλες και αλλες δυο στην Μακεδονια-Θρακη την Σκοντα για να εκπροσωποι την Θρακη και αλλη μια που δεν γνωριζω ποια θα ηταν καταλληλη αντιθετα στην Στερεα Ελλαδα δεν βαζω καμια γιατι αντιπροσωπευονται απο τις μεγαλες της Αθηνας αρα δεν νομιζω οτι αδικη κανενας.Για να τελειωνω εμεις στην Αθηνα ευχομαστε να γινει η αποκεντρωση για να ζισουμε και εμεις ανθρωπινα και χαλαρα .

@apari
Και τις κυκλαδες ξεχασα αλλα δεν ειναι δυνατον να χωρεσουν ολες σε ενα πρωταθλημα 18 ομαδων με τις 7 απο Αθηνα-Θεσσαλονικη.Παντως τα επτανησα συνδεονται με πλοια με την Ηγουμενιτσα (και με πρεβεζα αμα δεν κανω λαθος) και αυτο σημαινει πολλα για την μετακινηση των φιλαθλων που θα ηθελαν να παρακολουθησουν ενα αγωνε στα Ιωαννινα (π.χ. εκπροσωπος Ηπειρου)

Σκοπος ενος πρωταθληματος ειναι να πηγαινω ο κοσμος στα γηπεδα και οχι ποιος απο τις 3 του κεντρου θα παρει το πρωταθλημα , θα πρεπει να το καταλαβουμε καποια στιγμη για να παμε και μπροστα.

[Mozart]

Φίελ OMF νομίζω πως πάνω κάτω όλοι το ίδιο ζητάμε. Τώρα αν είναι μια παραπάνω εδώ μια εκεί, δεν είναι πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι να γίνει.
Τέλος πάντων. Αυτό που δε κατάλαβα είναι το λόγο που ανέφερες στο τέλος. Δηλαδή μέχρι τώρα ασφυκτιείτε με τις μετακινήσεις των οπαδών του Ακράτητου, της Χαλκιδόνας, της Προο, του Ιωνικού etc, etc που δημιουργούν προβλήματα Πλάκα κάνω.

[assotos yios]

Αρχικα να σημειωσω οτι το θεμα της ισοτιμιας σε 1.5 χρονο που παρακολουθω το forum ως επισκεπτης δεν το αγγιξα ουτε μια φορα ...
Συνεχιζω σκορπια...
1.Στο θεμα του γηπεδου της ΑΕΚ θεωρουν καποιοι φιλοι οτι θα επρεπε η κατασκευη του να προηγηται των επαρχιακων γηπεδων.Ξεχνουν το σκεπτικο με το οποιο κατασκευαστηκαν τα γηπεδα:Δηλαδη οτι οι ομιλοι του ολ.τουρνουα δεν μπορουσαν να γινουν ολοι στην Αθηνα...
2.Στο ιδιο θεμα, αποψη μου ειναι οτι αν θες σαν κυβερνηση να βοηθησεις της υποδομες φτιαχνεις γηπεδα εκει που λοιπουν....Λοιπουν γηπεδα στο λεκανοπεδιο περισσοτερο απο την επαρχια?
3.H AEK επιθυμει την κατασκευη γηπεδου ως ποδοσφαιρικη ΕΤΑΙΡΙΑ και καπως ετσι πρεπει να αντιμετωπιζεται...Ποσο μαλλον οταν σαν εταιρια ειναι και οικονομικα αναξιοπιστη...
4.Τα γηπεδα της Θεσσαλονικης με την ευκαιρια των αγωνων ΑΝΑΚΑΙΝΙΣΘΗΚΑΝ μερικως.Κανενας δεν εφτιαξε γηπεδο στον ΠΑΟΚ...Αν η ΑΕΚ προτιμησε την λυση του να κατεδαφιση το γηπεδο της πως μπορει να συγκριθει με τον ΠΑΟΚ?Μη ξεχναμε επισης οτι προσπαθησαν να τη βαλουν στα ολ. εργα καταχρηστικα χωρις να προλαβαινει το γηπεδο της να εχει χρησιμοτητα ως προπονητηριο οπως του ΠΑΟΚ...
5.Δεν ακολουθω τη λογικη "σταδιο θελω,τωρα το θελω" επειδη ο Ολυμπιακος φτιαχνει το Καραισκακη...Καθε αιτημα θα πρεπει με βαση τις προτασεις που παρουσιαζουν οι διοικησεις των ομαδων...Αν ειναι ρεαλιστικες,μαζι σας...
6.Φτασαμε στο Καραισκακη:Δεν θα πω κατι το πρωτοτυπο ...Στην περιπτωση του Καραισκακη το κρατος ειχε αναγκη ενα γηπεδο για τους Ο.Α. και πρακτικα ειχε στη διαθεση του ενα σωρο μπαζα...Ο Ολυμπιακος εκανε τη προταση του , τα αιτηματα του και η πολιτεια προφανως τα δεχτηκε αφου εβγαλε απο πανω της ενα αγχος και ενα εξοδο.Τωρα τα υπολοιπα περι δημοσιας εκτασης που θα μπορουσε υποθετικα να εκμεταλευθει το κρατος (ποτε?) ειναι επιχειρηματα οσων εκ των προτερων ειναι αντιθετοι στο εργο.Για το στιβο ελπιζω να βρεθει λυση...Υποστηριζα κι εγω τους ανθρωπους του στιβου στο αιτημα τους ,αν χειριστουν το θεμα σωστα φανταζομαι οτι θα το λυσουν(ισως στον Ιπποδρομο η το Ελληνικο)
7.Εξακολουθω να πιστευω οτι καποιοι προεδροι κοροιδευουν το κοσμο τους μεταφεροντας τις ευθυνες τους σε αλλους. Αν ο Κοκκαλης ,ο Γουμενος και ο ...προηγουμενος τα καταφερνουν στο ρολο τους(αν...) απλα το προβλημα δεν ειναι δικο τους...
8.Αν εχετε τη διαθεση ενημερωστε και μενα πια νομοθεσια υποχρεωνει το κρατος να αναλαβει τα εξοδα της μετατροπης των γηπεδων απο UEFA σε FIFA.Σοβαρα μιλουσα...

Εδω ειμαστε,no hard feelings

[olympic flame]

φιλε μου και συναδελφε ασωτε (και γω ασωτος ειμαι
Απαντω κατά σειρά:

1. Υπάρχει επισης και το σκεπτικό οτι τα στάδια που θα γινουν να ειναι ολα ΧΡΗΣΙΜΑ στο μελλον. ΚΑι καλά αφού θέλαμε (λέμε τώρα) να δώσουμε events-αγωνισματα στην επαρχία τοτε γιατι, λεω γιατί κάναμε κοτζαμ νεα πιστα κοπ/μιου στο Σχινια που ειναι στη Αθήνα και δεν εγινε αφτο το αγώνισμα π.χ. στις πανεμορφε λίμνες της χωρας μας, π.χ. Ιωαννινα δίνοντας ετσι και ανάπτυξη σε αφτά τα μέρη και κάνοντας τα παγκωσμιως γνωστα? Γιατι ετσι το αποφασισε η ΔΟΕ. Θέλανε για να εξυπ. τα συμφέροντά τους να γίνει στου σχινια.

2. ναι παντου λοιπουν γήπεδα. Και στην Αθηνα και στην επαρχια. Γιατι οτι εγινε και γινεται, γινεατι χωρις προγρ/μο.

3.συμφωνω να αντιμετοπιστει η Αεκ σαν ετερεια. Για πες μου ομως, η ετερεια Ολυμπιακος τι εδωδε για να παρει ΟΙΚΟΠΕΔΑΡΑ στο φαλιρο???

4.η αεκ θελει λεφτα για το παρκινγκ. Επισης για το επιπεδο ΦΙΦΑ γήπεδο που θα κάνει δικαιουται ενα ποσo. Για προπονητηριο φυσικα και δεν δικαιουται...τι λεμε τωρα, αφου άμα τελειωσει σε 2 χρονια θα ειναι επιτυχια.... SE 2 μηνες ουτε... στο MATRIX δεν γίνεται na ftiaxtei kai as exei εργολάβο και τον Νeo..

5.Ποτε θα γίνει δηλαδή ρεαλιστική η αίτηση της Αεκ για σενα? Εχεις δικιο... επρεπε να πεζε ακομα η Αεκ στο... τελειο Νικος Γκουμας. Ε... και αμα κατερρεε καμια εξεδρα... σιγα μωρε.... και τι εγινε...5000 κοσμος πεθανε σιγα...

6.Μπράβο στο κράτος που εδωσε το σωρο μπάζα και μαζί μια ΠΑΝΑΚΡΙΒΗ ΓΗ στον Ολυμπιακο. ΑΝτε ν αδωσει τωρα τιποτα και στην ΑΕκ!!!

7. Ετσι ειναι, στην ελλαδα του 2000 δεν υπαρχει δικαιοσυνη. Μονο προνομιουχοι και μη.

8. Αυτο το ακουσα απο τον Panther 21 και εχει απόλυτη βάση και ειναι λογικό μιας και εκει μπορει η Εθνική να παίζει και επισης μπορει να χρησιμ/θεί σε μια πιθανή μελλοντική διοργάνωση π.χ. EURO...2012.
Για πες μου τώρα πια νομοθεσια λεει να δινουμε ετσι... εκτασεις? Με νδιαφερει να παρω και γω καμια εκταση να πουμε...

Και ήπαμε... ΝΑΙ στο ΝΕΑ ΓήπεδΑ (Καραισκ., Επαρχίας, κτλ) ΑΛΛΑ ΝΑΙ ΚΑΙ στην ΙΣΟΤΙΜΙΑ...

Η ΚΑΝΕΝΑΝ Η ΟΛΟΥΣ

[olympic flame]

Και επειδη γελάνε μερικοί που η Αεκ Θέλει λεφτά για PARKING...
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_ell_100024_04/04/2004_99667

[olympic flame]

Βέβαια η...ΣΟΦΗ πολιτεία σου λέει:

Τι με συμφέρει? Να δόσω λεφτά για Παρκινγκ

ή να πέρνω λεφτά από κλίσεις για παράνομο παρκάρισμα?


Γρανίτσα... δεν βλέπω να παίρνεις φράγκο από πολιτεία...

[Mozart]

Μια παρατήρηση μόνο. Ναι, φυσικά και δικαιούται να πάρει χρήματα η ΑΕΚ ως επιχορήγηση για το πάρκινγκ που θα κάνει, όπως δικαιούται κάθε ιδιωτική εταιρία (αν δε κάνω λάθος είναι 1,500,000 δρχ ανά θέση). Άλλωστε επειδή το πάρκινγκ θα εξυπηρετεί και το γύρω χώρο της Ν.Φιλαδέλφιας (και όχι μόνο το γήπεδο), είναι υποχρεωμένη. Απλά, τα χρήματα αυτά τα δίνει το ΥΠΕΧΩΔΕ και όχι το υφυπουργείο αθλήτισμού. Μη κοιτάτε που ο Λιάνης ως καλός ρήτορας φρόντιζε να δείχνει ότι τα δίνει επειδή είναι large τύπος. Λες και τα έδινε από τη τσέπη του.

[Admin]

Μεταφορά posts από το thread του "Νέου Γηπέδου ΠΑΟ" (... αρχίσαμε πάλι)

[Manchester_7]

apo www.olympiacos.org : ....Είναι το πρώτο πλήρως αυτοχρηματοδοτούμενο από ιδιώτη (Σωκράτης Κόκκαλης λέγεται), χωρίς ούτε ένα ευρώ κρατικής επιχορήγησης. Το συνολικό του κόστος (60 εκατομμύρια ευρώ) θα καλυφθεί από ίδια κεφάλαια (20 εκατομμύρια ευρώ) και δανεισμό από τράπεζες (40 εκατομμύρια ευρώ). Ο χρόνος αποπληρωμής του κόστους κατασκευής υπολογίζεται σε δώδεκα χρόνια.......

Hrema......

[apelpisiakos]

Το θέμα της "ισοτιμίας" στα γήπεδα ΠΑΟ-ΟΣΦΠ το έχετε πολύ παρεξηγήσει.

Διαβάζω επί τόσα ποστς, να γράφουνε διάφοροι ότι παραχωρείται έκταση στον Παναθηναικό για να κάνει γήπεδο και αντιδρά η ΠΑΕ γιατί δε θέλει να βάλει το χέρι στην τσέπη.Μακάρι να ήταν εκεί το πρόβλημα...

Ο Παναθηναικός έχει υποβάλει πρόταση για το Γουδί, ενόψει Ολυμπιάδας από το 1997!!!! Για πείτε μου ρε παλικάρια να το μάθω κι εγώ, ΠΟΙΟΣ και ΠΟΤΕ έδωσε οριστική και ΤΕΛΙΚΗ απάντηση στον ΠΑΟ για το ποια θα είναι η έκταση για το νέο γήπεδο?????? ΚΑΝΕΙΣ!!! Να σας φρεσκάρω λίγο τη μνήμη σας για το τι γίνεται όλα αυτά τα χρόνια???


Διάλογος ΠΑΟ-Πολιτείας

-Να γίνει το γήπεδο στο Γουδί?
-Οχι γιατί εκεί θα γίνει μητροπολιτικό πάρκο! (Ποτε και με τι λεφτά?? )

-Nα γίνει στο Ελληνικό?
-Όχι εκεί θα γίνει άλλο πάρκο!!! (Σιγά με τα πάρκα ρε θα πήξουμε στο δάκο και τη μουχρίτσα...)

-Να γίνει στο Γαλάτσι?
-Όχι εκεί δεν έχει καλή συγκοινωνία και θα γίνεται χαμός από κίνηση, να γίνει στον ...Ελαιώνα καλύτερα.
-Που είναι αυτό ρε παιδιά????
-Να εκεί βγαίνοντας από την Αθήνα προς το Αιγάλεω μεριά, σε κάτι χωράφια, μάντρες κλπ κλπ.
-Μα ούτε εκεί έχει συγκοινωνία καλή!
-Ναι αλλά σε ...99 χρόνια που θα πάει εκεί το μετρό μπορεί να έχει....

-Καλά αφήστε το δε θέλουμε άλλη έκταση, θα αλλάξουμε φορά στη λεωφόρο και θα χτίσουμε εκεί γήπεδο.
-Ααααα, δε γίνεται αυτό. Θα πρέπει να γκρεμιστούνε 2 σχολεία!
-ΟΚ, θα τα χτίσουμε εμείς παραδίπλα, σε έκταση που θα αποδεσμευτεί από τα προσφυγικά.
-Αποκλείεται, θα έχουν ...ψυχολογικά τραύματα οι μαθητές δεν κάνει...

-Οκ, έστω, δε θέλουμε να την αλλάξουμε τη γ****ένη τη φορά, θα το φτιάξουμε έτσι όπως είναι, διόρωφο, με υπόγεια πλατεία κλπ κλπ. Στενό και κλουβί μεν, δικό μας και καινούριο δε. Ορίστε σχέδια, μελέτες, κλπ κλπ.
-Χμμμμ, πολύ ενδιαφέρουσα και τεκμηριωμένη πρόταση θα τη μελετήσουμε και θα σας απαντήσουμε....

-Τελικά το σκεφτήκαμε το θέμα και μάλλον πάμε για Γουδί...
-Γουδί??? Καλά η Λεωφόρος γιατί απορρίφθηκε????
-Ελα μωρε τώρα σιγά που να τα εξηγούμε και να τα αιτιολογούμε όλα. Το Γουδί δεν ήθελες πριν 7 χρόνια??? Αυτό θα πάρεις!
-ΟΚ. Πότε και πως???
-Εεεε, καλά μη βιάζεσαι??? Εχουμε 3 δημάρχους, και 15 "πρωτοβουλίες πολιτών" (των 15 ατόμων...) που αντιδρούν και πάνε για προσφυγές στο ΣτΕ, μεχρι να εκδικαστουν θα πάρει καμιά 30αριά χρόνια, τι να τα συζητάμε από τώρα τα θέματα αυτά. Υπομονή και ψυχραιμία και όλα θα λυθούνε....


Διάλογος Κόκκαλη- Πολιτείας (κλπ. δημοκρατικών δυνάμεων)

Κ-Θέλω γήπεδο στο Καραισκάκη.
Π-Εφτασεεεεε.......

ΕΟΕ-Ει, μισό λεπτό το στάδιο ανήκει σε μας. Πως θα το πάρει να το γκρεμίσει ιδιώτης?
Π-Καλά, θα το πάρει με σύμβαση για 49 χρόνια και θα μας το ξαναδώσει πίσω (όταν θα ναι παλι απαρχαιωμένο). (Ψιθυριστά. Σκάστε ρε μ***ες. θα χάσουμε την υποστήριξή του και έρχονται εκλογές. )

ΓΓΑ-ΣΕΓΑΣ- Ε, μισό λεπτό με τα τμήματα στίβου τι θα γίνει?
Π- Καλά καλά, θα βρεθεί λύση. Θα φτιάξουμε άλλο γήπεδο με στίβο, κάπου κάπως κάποτε! Και εν πάσει περιπτώσει δίπλα στη θάλασσα είστε στον πειραιά. Κάντε ιστιοπλοϊα, μπιτς βόλευ, ψάρεμα, κάτι άλλο τελοσπάντων! Ο στίβος σας μάρανε κι εσάς.

Π-Λοιπόν κύριε Σωκράτη μας, ορίστε το γηπεδάκι, πάρτε το γκρεμίστε το, καντε το ότι θέλετε, γράψτε και ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ με μεγάλα γράμματα σε ΝΟΙΚΙΑΣΜΕΝΟ γήπεδο και καλορίζικο.....


Λοιπόν όσοι ασχολείστε με την ΙΣΟΤΙΜΙΑ να βλέπετε το θέμα στη σωστή του διάσταση! Μη μου συγκρίνετε την παραχώρηση η τελοσπάντων μια ευνοική ρύθμιση, για μια ΠΑΕ το 2004, με μια παραχώρηση σε έναν Ερασιτεχνικό σύλλογο το 1928!!!!!

Η ισοτιμία καταργείται όταν (ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΧΡΟΝΙΚΗ ΠΕΡΙΟΔΟ) η πολιτεία διευκολύνει 2 ανώνυμες εταιρείες να χτίσουν γήπεδο με οποιον τρόπο μπορεί (παραχώρηση Καραισκάκη , αποδέσμευση μέρους του Αλσους Φιλαδέλφειας) και ταυτόχρονα σε μια άλλη όχι απλώς δεν βοηθάει, αλλά κάνει ο,τι μπορεί για να την εμποδίσει βρίσκοντας και την πιο απίθανη δικαιολογία-πρόφαση, και έχοντας απορρίψει 4-5 διαφορετικές εναλλακτικές λύσεις που προτάθηκαν!

[ael]

poly petyximenoi oi dialogoi! den tha parw omws thesi sto kata poso antapokrinontai stin pragmatikotita...i apopsh mou einai diatypwmenh sti selida 1 h'2 autou tou thread,kai den tha ithela na epanalamvanomai...

[exitmusician]

Μεταφορά από "Στάδιο Καραϊσκάκη" από exitmusician

[Admin]

Alex, μόνο δυο πραγματάκια από εμένα:
Συμφωνώ απόλυτα με τα παραπάνω.
Γράψου στο forum!

[alexmanchester21]

Xairomai idiaitera pou iparxoun atoma pou simfwnoun mazi mou. Afto simainei oti iparxei mellon, oso grafiko kai travigmeno kai na akougete. Thanks a lot Admin, opos vlepeis to apofasisa kai ekana join tin treloparea.......

[savroulis]

και εγώ συμφωνώ!! αλλά να σου παρατηρήσω ότι οι πιο πολλοί που παραπονιούντε για την χωρητικότητα έιναι οι ίδιοι οι ολυμπιακοί που μεγαλοβλέπουνε τον Ολυμπιακό πρωταθλητή Ευρώπης και παντοκράτορα και κακό δεν κάνουνε, αλλα όπως είπες πρέπει να πατησουνε και λίγο έστω και αν είναι σύννεφα.

για μένα το καραισκάκι έιναι κορυφαίο! αρκει να γκρεμίσουνε τή μούχλα απο γύρω του να φτιάξουνε κανα σωστό παρκινγκ! και στο βοηθιτικό απέναντι (διπλα στο ΣΕΦ) να βάλουνε γκαζόν, τάπητα και κάποιο υποτιθέιμενο κτίριο αποδητήρια και γυμναστήριο! Τότε η περιοχή θα τα έχει όλα!!!

Τι λέγαμε και για ενα κλειστό κολυμβητήριο??

[Ypsilon]

Μεταφορά από το Γήπεδο Παναθηναϊκού

[Giorgos]

Πάντως εγώ,οπως κ οι περισσοτεροι απο'δω(ελπιζω)ειμαι φανατικα ΥΠΕΡ της δημιουργιας νεων γηπεδων απ'ολες τις ομαδες!!Αλλα εφοσον μιλαμε για Α.Ε.,πρεπει να φτιαχτούν με δικα τους χρηματα!!!Κ αν δεν έχουν λεφτά ν'αγοράσουν εκταση,μακάρι να μεσολαβησει η Πολιτεια ωστε να τους παραχωρηθεί η χρήση,κ μόνο αυτη,καποιων εκτάσεων για ορισμενα χρονια!Οπως με το καραισκακη!Χρηση για 49 χρονια κ μετα επιστροφη στη πολιτεια μαζι με το γηπεδο!!Δε θα πληρώσω εγώ ως φορολογούμενος πολίτης για να πλουτιζουν ο Βαρδινογιάννης,ο Κοκκαλης κι αλλοι μεγαλοεπιχειρηματιες!
Κ αυτά περι ανταλλαγης της λεωφόρου κατ'εμέ ειναι Αστεία!!Δε φτανει που τους παραχωρηθηκε τοτε δωρεαν η χρήση της εκτασης για τοοοόσο καιρο,τώρα εχουν το θράσος ν'ανταλλάσουν κατι που δεν τους ανήκει???
Ας μη βλέπουμε το θέμα οπαδικά,κ ας μη γκρινιάζουν οι φιλοι του ΠΑΟ για το γηπεδο που "χαριστηκε" στον ΟΣΦΠ γιατι οταν ο ολυμπιακός γύρναγε απο γήπεδο σε γηπεδο κ εφτιαχνε τη ριζούπολη με δικά του λεφτά,ενώ ο ΠΑΟ απολαμβανε της δωρεαν χρησης της Λεωφόρου ήταν καλα??
Ας ζητήσουν παραχώρηση της εκτασης στο γουδί για 50 χρονια!!Οπως στο καραισκακη!Τι πιο απλό κ σωστό-δικαιο??

[Guest]

kanw copy-paste to post mou sto ghpedo tou panathinaikou:


loipon giana katalavainomaste exoune dio meries h mia einai o Panathinaikos a.o kai h allh to kratos.

To kratos thelei thn ektash ths leoforou gia ton a-b logo pou den me endiaferei (p.x. gia na kanei parko-grafeia-mitropolh h ekklisia k.a).

O Panathinaikos exei h xrish tou xorou gia osa xronia thn xrisimopoiei gia athlitikous skopous kai thn idioktisia twn ktismatwn panw se auto ton xoro. Apo thn stigmh pou to kratos zhtaei ton xoro tha prepei na dwsei kapoia oikonomika adalagmata ston panathinaiko gia na ton peisei na paraitithei ths ektasews. O Panathinaikos A.O. apo thn dikia tou meria zhtaei gia thn paraxwrish logikotata, adalagmata aksias isis me thn aksia tou xwrou pou apeleutherwnei sto dimosio (aksia oikopedou) + tnn aksia ktiriwn.

Apo thn stigmh pou to kratos thetei ws oro thn apeleutherwsh tou xwrou ths leoforou ws parametro gia thn paraxwrisei dieukolinsewn kai ektasewn sto goudi tote xrishmopoueite o parapanw upologismos.

Ama to kratos den endiaferotan gia thn ektash ths leoforou tote tha eixame ton parakatw upologismo stis vaseis isothtas twn omadwn-etairiwn.

H PAE Panathinaikos (kai oxi o erasitexneis) diapragmateuetai me to kratos tous orous gia paraxwrish ektasews sto goudi me tous idious akrivws orous me tous opoious egine h paraxwrish sthn PAE OSFP, isi ektash kai dikaioma xriseis gia 49 xronia.

Opos ginetai katanohto sthn proth periptwsh exoune na kanoume me mia sumfonia ERASYTEXNH PANATHINAIKOU kai KRATOS (paromoia sepollaseimia me thn sumfonia AEK-kratos) enw sthn deuterh exoume PAE PAO kai KRATOS(paromoia me PAE OSFP-kratos). to poia apo tis dio tha prokrithei einai thema ths kuvernishs kai to kata poso thetei ws oro thn paraxwrisei thn ektasews sthn Leoforo.

ps. pros giorgo. Ama se 40 xronia erthei to kratos kai gia a-b logo zhthsei apo ton olumpiako na paraiththei ths ektasews prin to peras twn 49 xronwn tote safestata h paraxwrisei auth tha ginei me upologimous ths aksias tou oikopedou kai twn krismatwn kai oti allon eidikwn orwn uparxoune sto sumvolaio paraxwriseis.

Elpizw na ginetai katanohto to ti grafw.

[sunset]

Ρε γιώργο ας μας δώσουν την έκταση και για 10 χρόνια . Τι νομίζεις ότι αν χτιστεί γήπεδο στο Γουδί θα γκρεμιστεί μετά ή θα το διεκδικήσει η πολιτέια να το πάρει και θα τρέξει τον ΠΑΟ στα δικαστήρια.

Το θέμα είναι να φτιάξουμε ένα γήπεδο. Αν γίνει το γήπεδο πάει τέλειωσε το παραμύθι.

Το ίδιο ισχύει και για σας. Δηλαδή αν περάσουν 49 χρόνια τι θα σας κάνουν? Θα σας διώξουν από ένα γήπεδο που το έχτισε η ΠΑΕ σας? Θα το συντηρήσει το κράτος; Πάλι δικό σας θα είναι.

Το μείζον πρόβλημα του ΠΑΟ είναι να βρεθεί χώρος για να χτιστεί ένα σύγχρονο γήπεδο. Και το παράπονο των φίλων της ΑΕΚ και του ΠΑΟ είναι πως δόθηκε με τόσο μεγάλη ευκολία λύση στο γηπεδικό πρόβλημα σας και κυρίως ο μεγάλος εμπεγμός των πολιτικών.

Αναρωτιέμαι αν ήσασταν στην θέση μας τι θα λέγατε σήμερα αν σας κορόιδευαν και σας με τέτοιο τρόπο με ταυτόχρονες και ισότιμες λύσεις. Και στο κάτω κάτω ποτέ δεν κατακρίναμε την κίνηση της πολιτείας να δώσει χώρο για να χτίσετε γήπεδο αλλά τρελενόμαστε όταν μας κοροιδεύουν χρόνια τώρα ενώ τους έχουμε προτείνει τόσες λύσεις.

Δεν μπορώ να καταλάβω το ζόρι που τραβάτε με το γήπεδο του ΠΑΟ. Χαρείτε το δικό σας και μην βγάζετε χολή.

[NEO GEO]

Γιατί τόσος φανατισμός ρε μάγκες;
Όποιος ρίξει χρήμα θα φτιάξει γήπεδο. Ωστόσο καταλαβαίνω οτι είναι πολύ δύσκολο (αν οχι ουτοπικό) να φτιάξει δικό του γήπεδο ο ΠΑΟ , τόσο λόγω των αντιδράσεων δήμων και άλλων φορέων, όσο και λόγω των αστρονομικών τιμών που έχει η γη στην Αθήνα (εδω που τα λέμε πόσα οικόπεδα υπάρχουν στην Αθήνα κατάλληλα για το γήπεδο του ΠΑΟ.

Εγώ νομίζω οτι είναι καλή ιδέα να εφαρμοστεί οτι και στην περίπτωση Ολυμπιακού-Καραϊσκάκη. Δηλαδή να βρεί το κράτος την έκταση (κάτι που δεν είναι καθόλου εύκολο) και να δώσει ο ΠΑΟ τα κεφάλαια και να χτίσει το γήπεδό του όπως θέλει. Θα έχει τη χρήση του για 50 ας πούμε χρόνια, αλλά η έκταση θα παραμείνει δημόσια. Έπειτα θα εκμεταλεύεται ο ΠΑΟ για κάποια χρόνια το νέο γήπεδο, χωρίς να δίνει ενοίκιο ή άλλη εισφορά στο κράτος για να ξεπληρώσει ευκολότερα το κεφάλαιο που δαπάνησε για την ανέγερσή του. Μετά θα δίνει είτε σταθερό ενοίκιο είτε ποσοστό επι των κερδών της χρήσης του γηπέδου στο δημόσιο.

Έτσι και ο ΠΑΟ θα κάνει τη δουλειά του για κάποιες δεκαετίες και το κράτος θα έχει ενα καλό και σταθερό οικονομικό όφελος - ΠΟΥ ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ απο τον ΠΑΟ (όπως δεν είχε απο τον ΟΣΦΠ). Επιπλέον αν σε 40-50 χρόνια τα κατασκευαστικά πρότυπα των ποδοσφαιρικών γηπέδων έχουν αλλάξει πάρα πολύ, θα είναι ευκολότερο για τον ΠΑΟ να απεμπλακεί απο την σύμβαση, παρά αν ξοδέψει ένα τεράστιο ποσό για ένα νέο και ιδιόκτητο γήπεδο που θα το ξεπληρώσει μετά απο πάρα πολλά χρόνια.

Δεν είναι τόσο κακό αν το δημόσιο βοηθήσει, αρκεί να έχει κέρδος απο την όλη υπόθεση βέβαια.
Στην περίπτωση του Καραϊσκάκη το κράτος έχει το μοναδικό έργο για το 2004 χωρίς να δώσει χρήματα, η περιοχή γύρω απο το νέο γήπεδο θα αναβαθμιστεί (επενδύσεις σε κάθε τομέα), μετά απο μια δεκαπενταετία θα παίρνει ενα πολύ καλό ποσοστό απο τα κέρδη που σίγουρα θα παρουσιάζει η χρήση του γηπέδου (και προβλέπεται να είναι μεγάλα) και σύμφωνα με τη σύμβαση μπορεί να χρησιμοποιεί το γήπεδο η εθνική ομάδα και κάθε πειραιώτικη ομάδα που θα ανέβει σε επαγγελματική κατηγορία.

Δεν ξέρω αν τα πράγματα είναι τόσο απλά (μάλλον δεν είναι), αλλά νομίζω οτι ανάλογα πλεονεκτήματα μπορεί να παρουσιάσει μια τέτοια λύση για το νέο γήπεδο του ΠΑΟ.

[SOUL 13]

Giorgo sthn upothesh to kratos einai amesa endiaferomenw gia thn ektash ths leoforou (h opoia exei trelh aksia) giauto kai uparxei h suzhthsh gia sumfonia me bash thn prwth apo tis duo periptwseis pou anefera....ama den eixe to kratos kamia epidiwksh sthn perioxh tote tha aperipte thn protash tou erasithexnh kai tha teleiwne to pragma odigodas thn Pae Panathinaikos sthn deuterh lush.

telos padon prospathw na sas dwsw na katalavetai xodra xodra tis nomikes vaseis stis opoies sthrizode oi sumfonies paraxorisewn.