|
stadia.gr/forum Εδώ μιλάμε για τα πάντα. Από Καλατράβα μέχρι… Καλομοίρα!
|
View previous topic :: View next topic |
Ποιό από τα παρακάτω είναι ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την ειρήνη των λαών; |
α)Η διεθνής τρομοκρατία |
|
14% |
[ 16 ] |
β)Το Μεσανατολικό |
|
7% |
[ 8 ] |
γ)Ο πόλεμος στο Ιράκ και ενδεχόμενη ανάφλεξη στην περιοχή |
|
0% |
[ 1 ] |
δ)Η αλλαζονεία των ΗΠΑ και άλλων χωρών |
|
77% |
[ 87 ] |
|
Total Votes : 112 |
|
Author |
Message |
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Sat May 08, 2004 7:19 pm Post subject: |
|
|
Μήπως τελικά πήρανε το πάνω χέρι η πολιτικοί στη Τουρκία ;; Ο χρόνος θα δείξει ... είμαι εξαιρετικά καχύποπτος |
|
Back to top |
|
|
dim New Member
Joined: 07 Apr 2004 Posts: 31 Location: volos
|
Posted: Sat May 08, 2004 7:53 pm Post subject: |
|
|
Οι μουσουλμάνοι της Θράκης ήταν πάντα Έλληνες πολίτες.Οι πολιτικοί μας με τις τακτικές τους τόσα χρόνια (ήταν πάντα στο περιθώριο σαν μειονότητα) τους ώθησαν όλους ασχέτως καταγωγής στην αγκαλιά της Τουρκίας.Χαρακτηριστικό παράδειγμα οι Πομάκοι της Θράκης που στην ουσία εκτουρκίστικαν λόγω της δικής μας αδιαφορίας.
Αλήθεια ξέρει κανείς την καταγωγή αυτού του λαού(δηλ. των Πομάκων) |
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
Posted: Sat May 08, 2004 8:01 pm Post subject: |
|
|
για τους Πομάκους λέγονται πολλά, πχ. ότι κατάγονται απο αρχάια Θρακικά φύλα που εξισλαμίστηκαν κατα τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας. Η γλώσσα τους είναι μια μείξη από ελληνικά, τούρκικα, σλάβικα κλπ. Βέβαια στη Θράκη υπάρχουν και Τούρκοι, οι οποίοι έμειναν κατα την ανταλλαγή πληθυσμών. Η μουσουλμανική μειωνότητα ήταν πάντα πιόνια της Ελλάδας και της Τουρκίας, η δε Ελλάδα τους είχε παραγκωνίσει τόσο, με αποτέλεσμα, ακόμη και οι Πομάκοι να στραφούν πολιτισμικά προς Τουρκία (δορυφορικά πιάτα, εφημερίδες, σπουδές κλπ).
(Θα ήθελα να επισκεφτώ ένα Πομάκικο χωριό κάποια στιγμή)
Last edited by Giannis on Sun May 09, 2004 2:45 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
ZORBAS Full Member
Joined: 16 Apr 2004 Posts: 364 Location: London
|
Posted: Sun May 09, 2004 2:03 am Post subject: |
|
|
loipon Paidia, tha sas pw kati gia tous Pomakous kai tha to grapsw kai greeklish giati den mporw twra vradiatika na kanw mish wra conversions. Enas apo tous kalyterous mou filous sto Londino einai Pomakos, apo thn Xanthi, kai xerw pollus mousoulmanous Thrakiwtes "tourkous" kai "pomakous". Mporw aneta na sas pw oti kaneis den xerei ti einai oi Pomakoi, kai dystyxws logo ths anamikths katagwghs tous htan eykolo kai gia tis treis megales dymnameis ths perioxhs (Ellas, Boulgaria, Tourkia) na tous ekmetalleyth. Oi Pomakoi einai oti thelei o kathe "kaloproairetos" na tous vaftisei. Oi katharoaimoi Pomakoi sthn Rodopi milane slavikh dialekto me ellinikh kai elafros tourkikh anameixh (sxedon oloi milane ligo-poly kai ellhnika, ws episimh glwssa, kai tourkika logo meionotitas). Epishs ws mousoulmanoi katalavainoun liga aravika apo to Korani alla kata vasei otan pane tzami den exoun idea ti pselnetai. Apo tous neous oi perissoteroi pane tzami mia fora to xrono, peripou opws emeis pame ekklhsia to Pasxa, kai kata ta alla einai san tous xristianous - pinoun, diaskedazoun kai prospathoune na zhsoun thn zwh tous.
Oi Pomakoi einai o poio adikimenos laos twn Balkaniwn (exeroumenos twn polemwn ths Yugoslavias). Yparxoun toulaxiston 250,000 sthn Vougaria pou exoun pathei ta pandeina akoma kai prosfata me anagastikes allages onomatos, thriskeias, ekvoulgarismou klp. Toulaxiston ayta sthn ellada den ta pathane. Alla mexri to 1996 xriazontousan adeia apo to kratos gia na pane sta xwria tous! To thema einai para polyploko alla eytyxws ta pragmata exoune ftiaxei kapws kai twra ta paidia aisthanontai ligo poio "ellhnes" kai as mhn einai orthodoxoi. Sto xeri mas einai na ginoun akoma kalytera ta pragmata.
Tha mporousa na grafw mexri to telos ths selidas alla den exw xrono giayta. Gianni elpizw na ta katafereis na pas sthn Thrakh, alla otan pas sta pomakoxwria na exeis merika pragmata sto nou sou kai prospathse na katalaveis thn "istoria" apo thn dikh tous pleyra, giati enas laos den einai mouseio pros diaskedasi twn perastikwn,
ayta |
|
Back to top |
|
|
eksoristos Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 209
|
Posted: Sun May 09, 2004 3:32 am Post subject: |
|
|
Re paidia ti sas kanei na pisteuete oti oi politikoi exoun parei to pano xeri stin Tourkia; Nai, o Erdogan DEIXNEI filoeuropaios -den ksero an einai - alla mporei kai na mas rixnei kai staxti sta matia. Mporei na ekprosopei ta 5-10 ekatommuria Tourkon pou theloun tin Europaiki Enosi alla ta alla 50 ekatommuria pou einai fanatikoi opadoi tou kemalismou pou ta vazete; Oso gia tin allagi, oi metaruthmiseis pou exei kanei einai ena proto vima alla mikro. Oute to pano xeri stis mustikes upiresies exei, oute na epileksei arxigo startou mporei, oute na meisei to kuros ton stratigon sto Ethniko Sumvoulio exei kataferei. Merikoi sti xora mas xairontai leei pou ediokse tous ekprosopous tou stratou apo ta MME. Siga ta oa! Sta simantika themata trivis me tous stratiotikous tha deiksei na exei allaksei kati, alla auta ta exei apofugei mexri tora. Oso gia tis diakirikseis peri filias diuo pragmata exo na po: Apo pou ki os pou duo laoi pou den einai exthroi ginontai automatos filoi; Giati den mporoune na einai adiaforoi o enas gia ton allo; Deuteron, epi Erdogan eidate kamia metastrofi tis Tourkias sto Kupriako, stin ektasi thallasiou kai enaeriou xorou, sto thema ton paraviaseon, stin ufalokripida; Giati ego den eida tipota. Alla ksexasa to megalutero thema pou mas kaiei einai an tha anoiksei i...theologiki sxoli tis Xalkis. An anoiksei tha luthoun oles oi diafores mas!!!!!!!!!! Se malakes apeuthunontai oi politikoi mas tha thela na ksera; |
|
Back to top |
|
|
Giannis Stadium Expert
Joined: 29 Mar 2004 Posts: 1682 Location: Ελβετία
|
Posted: Sun May 09, 2004 3:16 pm Post subject: |
|
|
eksoristos
Quote: | Re paidia ti sas kanei na pisteuete oti oi politikoi exoun parei to pano xeri stin Tourkia; Nai, o Erdogan DEIXNEI filoeuropaios -den ksero an einai - alla mporei kai na mas rixnei kai staxti sta matia. Mporei na ekprosopei ta 5-10 ekatommuria Tourkon pou theloun tin Europaiki Enosi alla ta alla 50 ekatommuria pou einai fanatikoi opadoi tou
kemalismou pou ta vazete; |
Μπορεί το ένα, μπορεί το άλλο...μπορεί να έχει κάνει και αλλαγή φύλου....έτσι δε βγάζουμε άκρη ποτέ. Δεν είπα να αρχίσουμε να θριαμβολογούμε άλλα μην είμαστε και καχύποπτοι γιατί τότε μια ζωή θα βρισκόμαστε σε φαύλο κύκλο (μου θυμίζει κριτική πολιτικών του στυλ: όλοι ίδιοι είναι). Ας χαλαρώσουμε μια φορά κι ας κρίνουμε αύτα που βλέπουμε μόνο (γιατί μόνο γι΄αυτά είμαστε σίγουροι) και όχι αυτά που μπορεί να υπάρχουν πίσω από κάθε κίνηση. Βέβαια, λόγω παρελθόντος, μια μικρή καχυποψία είναι δικαιολογημένη, αρκεί αυτή να μη μπαίνει εμπόδιο στη βελτίωση των σχέσεων μας με τη γείτονα.
Επίσης, ο Κεμάλ μπορεί να ήταν επεκτατικός αλλά ήταν εξευρωπαϊστής (άλλαξε το Αλφάβητο από Αραβικό σε Λατινικό, κατήργησε τη μαντίλα στα σχολεία κλπ)
Quote: | Deuteron, epi Erdogan eidate kamia metastrofi tis Tourkias sto Kupriako |
Πρώτον, ο άνθρωπος έχει εκτελέσει ένα πολύ μικρό μέρος της θητείας του (πόσο μάλιστα σχετικά με το Κυπριακό που δεν έχουν καταφέρει επι δεκαετίες να το λύσουν άλλες κυβερνήσεις), και δεύτερον, τον πρώτο λόγο στο Κυπριακό τον έχει (έμμεσα) ο Ντενκτας, ο Παπαδόπουλος και ο Ανάν.
Zorbas
Quote: | Gianni elpizw na ta katafereis na pas sthn Thrakh, alla otan pas sta pomakoxwria na exeis merika pragmata sto nou sou kai prospathse na katalaveis thn "istoria" apo thn dikh tous pleyra, giati enas laos den einai mouseio pros diaskedasi twn perastikwn |
Φίλε μου, δεν είμαι Αγγλος έφηβος να πάω στα Πομακοχώρια ώστε να βγάλω φωτογραφίες τον κώλο μου έξω από τα τζαμιά...και βασικά δε θα πάω για διασκέδαση όπως την αντιλαμβάνονται κάποιοι (ε τότε δε θα πήγαινα σε Πομακοχώρια αλλά στη Μύκονο!). Εννοείται ό,τι σε ένα τετοιο μέρος πρέπει να υπάρχει και ο ανάλογος σεβασμός στην ιδιεταιρότητα της κουλτούρας. |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Fri May 14, 2004 8:59 am Post subject: |
|
|
μια εικόνα χίλιες λέξεις!!
|
|
Back to top |
|
|
Nikolas Stadium Expert
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 1068 Location: Άλιμος!
|
Posted: Fri May 14, 2004 1:53 pm Post subject: |
|
|
Xaxaxa γαμάτο!!!
ΜΑ ΚΑΛΑ ΠΩΣ ΒΡΕΘΗΚΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΩΤΟΣΕΛΙΔΟ ΣΤΗΝ GETTYIMAGES???
Εκλπησσομαι |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
|
Back to top |
|
|
Nikolas Stadium Expert
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 1068 Location: Άλιμος!
|
Posted: Thu May 20, 2004 11:21 am Post subject: |
|
|
ΘΕΕ ΜΟΥ!!
Ποσοι ανθρωποι εχουν πεθανει αδικα τα τελευταια χρονια?? |
|
Back to top |
|
|
Nikolas Stadium Expert
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 1068 Location: Άλιμος!
|
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Fri May 21, 2004 1:07 pm Post subject: |
|
|
Ισραηλινή στρατιωτική απόσυρση από τη Ράφα - Συνολικά 41 τα θύματα της επιχείρησης
http://www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID=539624&lngDtrID=245
Αφού κλείσανε το σπίτι μιας ολόκληρης συνοικίας φύγανε τα γουρούνια. Τώρα τι διδάχτηκαν οι 1000 που μείνανε άστεγοι
Μάλλον απο αύριο αυτοί οι 1000 θα γίνουν στρατιώτες της Χαμάς και το μακελειό θα συνεχίζεται |
|
Back to top |
|
|
ioannis31 Stadium Expert
Joined: 18 Feb 2004 Posts: 762 Location: Suburbia
|
|
Back to top |
|
|
ael Stadium Expert
Joined: 15 Feb 2004 Posts: 1854 Location: πινω Λουμιδη.ΚΟΥΠΑτο...
|
Posted: Fri May 21, 2004 11:45 pm Post subject: |
|
|
"ΚΑΙ ΟΜΩΣ. Διαβάζω ότι ένας πολύ δημοφιλής παρουσιαστής ραδιοφωνικών προγραμμάτων στην Αμερική, ένας Ρας Λίμπο με τ' όνομα, 53 ετών, που αυτοχαρακτηρίζεται «φιλελεύθερος συντηρητικός» και οφείλει τη φήμη του εν πολλοίς στο γεγονός ότι στις εκπομπές του επιδιώκει να ενσπείρει αισθήματα μίσους στους ακροατές του, υποστήριζε την προηγούμενη εβδομάδα ότι είναι δικαιολογημένες οι ενέργειες των στρατιωτών που βασάνισαν κρατούμενους στις φυλακές Αμπού Γκράιμπ. Ο Λίμπο, που θεωρείται και πολιτική προσωπικότητα στις Ηνωμένες Πολιτείες και του οποίου η καθημερινή εκπομπή μεταδίδεται από διάφορους σταθμούς σ' όλη την Αμερική, κάλεσε πρόσφατα τους ακροατές του να «κατανοήσουν την οργή που μπορεί να αισθάνεται ένας Αμερικανός στρατιώτης, βλέποντας αχάριστους Ιρακινούς πολίτες να πυροβολούν συναδέλφους του» και να σκεφτούν κατόπιν ότι «είναι απολύτως φυσιολογικό, ο στρατιώτης να θέλει να ξεθυμάνει λιγάκι επάνω στους κρατουμένους και να κάνει λίγη πλάκα». Εάν τυχόν σας ενδιαφέρει ο εν λόγω, μπορείτε να τον επισκεφθείτε στην ιστοσελίδα του www.rushlimpaugh.com, όπου φιλοξενούνται και πολλές άλλες φιλοσοφικές του παπαρδέλες."
apo to proswpa kai proswpeia tis Eleutherotypias... |
|
Back to top |
|
|
Stolen Lamp Guest
|
Posted: Sat May 22, 2004 1:06 am Post subject: |
|
|
O Rush einai san ton Stathi tis Elefterotypias. Mono orismenoi dexio-fanatikoi ton pernoun sta sovara. Apo tin alli pleura o ellinikos anti-amerikanismos kai ipokrisia einai exisou gelia. Pos nomizete oti simberiferonte stous filakismenous stin Syria, Saudi Arabia, Iran,China, Cuba,North Korea etc. ?
Nomizeis oti tha deis pote stin Elefterotypia ti kanoun oi Rossoi stous Tsetsenous or tha dixei i NET documentary apo tis filakes tis saoudikis Aravias or kanena theamatiko apokefalisma kai kamia orea lithovolosi ginekas apo to Iran ? I ameriki agapite einai dimokratia kai iparxei elefteria logou. Tipote den krivete, kai oloi oi ipefthinoi tha plirousoun. (including Bush & Rumsfeld) Afti einai i megali diafora metaxi Amerikis kai ta aristerofasistika/islamofasistika kathestota pou oi elladites agapoun toso poli. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat May 22, 2004 1:32 am Post subject: |
|
|
Το ότι οι Έλληνες αγαπούν αριστεροφασιστικά και ισλαμοφασιστικά καθεστώτα αγαπητέ φίλε, είναι μια δική σου εξήγηση την οποία σέβομαι αν και διαφωνώ. Κι όλα αυτά που (ορθώς) κατηγόρησες τα ξέρουμε και μάλιστα με λεπτομέρειες και αντιδρούμε διαρκώς. Με την Αμερική υπάρχει μια διαφορά, απλά γιατί επιχειρεί εκτός των συνόρων της.
Δηλαδή τι προσπαθείς να μου πεις τώρα; Ότι επειδή δεν βγήκα στο δρόμο για τα βασανιστήρια στις φυλακές της Σαουδικής Αραβίας, δεν πρέπει να το κάνω γι' αυτά που τραβάνε οι Ιρακινοί από τους Αμερικάνους; Δηλαδή εσύ δεν βρίσκεις καμμιά διαφορά ανάμεσα στα δυο παραδείγματα; Για σκέψου λίγο...
Το ότι η Αμερική είναι Δημοκρατία, μόνο οι Αμερικάνοι το πιστεύουν. Μια δημοκρατία δεν γράφει στα παλιά της τα παπούτσια τον ΟΗΕ, δεν εισβάλλει σε ξένα κράτη, δεν κατέχει εδάφη, δεν επιβάλλει το δικό της status, δεν ελέγχει την πληροφόρηση, δεν κοροϊδεύει τον ίδιο της τον λαό, δεν βάζει στον πάγο όσους διαφωνούν μαζί της (ασχέτως αν προηγουμένως έχουν πει ανοιχτά τη γνώμη τους), δεν εκβιάζει συμμάχους και μη, γενικώς φέρεται με την ωριμότητα και τον ανθρωπισμό μιας αληθινής δημοκρατίας. Το ότι ο Μπους και ο Ράμσφελντ κάποτε θα πληρώσουν, το ευχόμαστε όλοι.
Στο μεταξύ μπορείς να μου πεις πόσοι υψηλόβαθμοι Αμερικάνοι έχουν πληρώσει μέχρι στιγμής για εγκλήματα πολέμου; Μα εδώ δεν αναγνωρίζουν καν τη δικαιοδοσία του σχετικού Διεθνούς Δικαστηρίου, πώς θα πληρώσουν; Με το να μην επανεκλεγούν; Σπουδαία δημοκρατία, πράγματι... |
|
Back to top |
|
|
marin Stadium Expert
Joined: 29 Apr 2004 Posts: 1414 Location: London
|
Posted: Sat May 22, 2004 1:47 am Post subject: |
|
|
Symfwnw mazi sou Ypsile alla gia na leme kai tou strabou to dikio den mas kaigetai dekara gia merika pragmata ws laos. Otan diladi stin Rwanda sfagiastikan me ton pio anatrixiastiko tropo 1.300.000 kosmos poios Ellin bgike stous dromous, i toulaxiston poios ypourgos ekane kapoia dilwsi.
Diladi an afto eixe ginei stin Kouba i sto Irak i stin Palaistini twra tha eixame parei ta opla na tous swsoume.
Diladi epeidi i Rwanda einai stin Afriki i zwes 1.300.000 ekatomyriwn anthrwpwn den metrane?
Poios exei akousei stin Ellada gia auta pou ginontai sti fasistiki Zimbabwe?
Mono oti mas aresei kai oti mas boleuei. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat May 22, 2004 2:02 am Post subject: |
|
|
Συμφωνώ απόλυτα, δεν το συζητάμε!
Μην μπλέκεις όμως τον λαό με τους συντεταγμένους "επαγγελματίες αγωνιστές" που 1-2 συγκεκριμένα κόμματα κατεβάζουν συνέχεια στους δρόμους. Αυτοί ζουν σε ένα δικό τους παράλληλο σύμπαν, όπου το μόνο κακό είναι η Αμερική και τίποτε άλλο. Άσε τους βλάκες στη βλακεία τους.
Ο λαός όμως γενικά δεν είναι απληροφόρητος και έχει γνώμη για όλα τα στραβά που γίνονται στον κόσμο. Γιατί λοιπόν εμένα να με "συμφέρει" να κατηγορήσω την Αμερική; Κάθε άλλο.
Απλά αντιδρώ στο γεγονός ότι μια τόσο μεγάλη και πλούσια χώρα ξεπερνάει σε φρικαλεότητα τις ορδές των Ούννων, και φέρεται απολίτιστα εκεί που θα μπορούσε με την ίδια τη δύναμή της να βοηθήσει εκατομμύρια ανθρώπους να ζήσουν καλύτερα (και να'χει και κείνη κέρδος, αν το θες έτσι). Με ενοχλεί επίσης το ότι οι επιλογές της Αμερικής έχουν αντίκτυπο στις ζωές όλων μας (δες τι γίνεται με την ασφάλεια των Ολυμπιακών για παράδειγμα), και πως αυτές τις επιλογές θα κληθώ να τις πληρώσω χωρίς καν να τις εγκρίνω. Είναι τόσο απλό... |
|
Back to top |
|
|
marin Stadium Expert
Joined: 29 Apr 2004 Posts: 1414 Location: London
|
Posted: Sat May 22, 2004 2:14 am Post subject: |
|
|
Kala den to syzitw. Etsi einai. Gia tis aidies tis amerikanikis politikis (kai tou panilithiou bretanou prothypourgou) emena tremei kathe mera to fylokardi mou otan mpenw sto tube. Symfwnw se ola. Omws nomizw oti kai i teleutaia theitsa (oloi exoume theies den paw na thixw kanenan!) mporei na xesikwthei kai na exei apopsi gia ta tektenomena sto Irak alla den exei idea an i Rwanda einai xwra i plexi. Kai edw milame gia to egklima tis dekaetias.
Exoun deixei ta perifima kanalia tis Ellados pote tis ekkliesies sti Rwanda me ta kommatiasmena ptomata mesa? Exoun deixei ta eftaxrona pou tous leipoun podia kai xeria? Pou tous ta kobane me tis hadjares?
Apla lew oti tautizomaste me orismena kai mono deina, kai alla ta grafoume sta palia mas ta papoutsia.
Kai kala i theitsa, enas oute enas gia deigma ypourgos i axiomatikos tis kybernisis den bgike na pei oriste auta symbainoun oxi kai toso makria mas kai ta katadikazoume.
Ti Boreio Korea tin xeroun oi Ellines? Xeroun oti se auto to yperoxo kathestws o laos einai se limoktonia kai trwei skoupidia kai auta an ta brei? |
|
Back to top |
|
|
LIXOURIOTIS New Member
Joined: 08 Apr 2004 Posts: 38 Location: Columbus, Ohio
|
Posted: Sat May 22, 2004 2:56 am Post subject: |
|
|
stolen lamp:
An i ameriki file mou itan dimokratia,tha ipirhe polifonia kai plouralismos sta mme.Den tha akoloutousan oloi tin idia grammh,kai den tha apohaunonan to lao.Distixws omws tha elega oti oi amerikanoi einai apo tous pio agathoviolides kai "apsaxtous" laous tou kosmou.O,ti mas poune paidia....Alla fisika etsi simferei ta kentra exousias.To oti an kapios ftaiei tha timorithei kiolas ,einai alitheia. Alla mh fovaste..iparxei o tropos apo kathgoroumenos...na anakurixtheis kai euergetis tis anthropotitas. As einai kala ta mme pou legame....
Orea ta eipes Ypsilon. |
|
Back to top |
|
|
eksoristos Full Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 209
|
Posted: Sat May 22, 2004 7:53 am Post subject: |
|
|
Ο Ρας Λιμπο (Rush Limbaugh) ειναι παιδι "μαλαμα" και φετος απασχολησε τη φιλαθλη Αμερικη με τις ρατσιστικες δηλωσεις του για εναν παιχτη του φουτμπολ, καθως και με την εξαρτηση του απο τα βαρβιτουρικα...εκανε και λιγο φυλακα αν δεν απατωμαι.
Υπσιλον, το πολιτευμα μιας χωρας δεν εχει μεγαλη σχεση με τη διεθνη συμπεριφορα της. Ετσι λοιπον δε νομιζω οτι η αλαζονικη συμπεριφορα της Αμερικης ειναι αποδειξη οτι δεν εχει δημοκρατια. Μαλλον ειναι αποτελεσμα της παραδοχης οτι η τρομακτικη ανισσοροπια ισχυος υπερ της, της επιτρεπει να επεμβαινει οποτε και οπου θελει στεγνα και στυγνα. Στο θεμα του Ιρακ μαλιστα εχει και την αμεριστη βοηθεια της Αγγλιας, τις Ιταλιας και τις Ισπανιας μεχρι προσφατα. Και αυτοι δημοκρατια δεν εχουν? Οσο για τα διεθνη δικαστηρια, αυτα οπως ξερεις ειναι για τους χαμενους τον πολεμων-βλεπε Νυρεμβεργη, δικη Μιλοσεβιτς. Οι ισχυρες χορες δεν γνωριζουν φραγμους και τον ΟΗΕ τον γραφουν εκει που δεν πιανει μελανι. Αλλα τι περιμενες απο εναν οργανισμο φτιαγμενο 55 χρονια πριν, σχεδιασμενο μονο και μονο να αποτρεψει τον ολοκληρωτικο πολεμο που θα κατεστρεφε την ανθρωποτητα αλλα περαν αυτου ουδεν? Ειπαμε, στη φαρμα του ΟΗΕ ολα τα ζωα ειναι ισα αλλα καποια ειναι πιο ισα απο τα αλλα. Δυστυχως.... |
|
Back to top |
|
|
Stolen Lamp Guest
|
Posted: Sat May 22, 2004 9:48 am Post subject: |
|
|
Το ότι οι Έλληνες αγαπούν αριστεροφασιστικά και ισλαμοφασιστικά καθεστώτα αγαπητέ φίλε.....
Distihos agapite Y that is the reality of modern Greece. Xehases tin akadimia Athinon pou edose doctorates stous megalous dimokrates Mr. and Mrs Tsaoutseskou apo tin Roumania ? Xehases tous erotes tou Andrea Papandreou me ton megalo dimokrati Jarouselski tis Polonias. Xehases tis agallies kai ta filia tou Andrea Papandreou me ton megalo dimokrati tis Libyas Kaddaffi ?
Ti na pei kaneis me ton megalo erota ton Ellinon me ton dimokratiko iroa Fidel Castro kai ton Yasser Arrafat ? Kai na min xehasoume tous megalous iroes tis orthodoxias opos oi agapitoi dimokrates Milosevitch kai Karajits kai tin megali ipostirixi pou exoun stin Ellada.
Kai i Ameriki den einai dimokratia ????? I bet Y you demonstrated against the Chinese Embassy in response to the Tianamen massacres or against the soviet embassy when they invaded Afghanistan. Right ?
Americans are not perfect nor are they innocent doves, but when Greeks embrace every two bit despot while branding the Americans as Nazis then that is the height of hypocricy -or sheer stupidity-.
Lest you think I am American let me inform you that I am Canadian and I detest the USA just as much as everyone else. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat May 22, 2004 10:38 am Post subject: |
|
|
eksoristos
Προφανώς και δεν πάω να αποδείξω ότι η Αμερική δεν έχει δημοκρατία, η δημοκρατία όμως εκτός από πολίτευμα είναι και μια ολόκληρη φιλοσοφία που ξεπερνάει τον απλό ορισμό της ως έννοια. Είμαι δημοκράτης, σημαίνει ότι ζω και συμπεριφέρομαι με τρόπο τέτοιο ούτως ώστε να μην θέτω σε κίνδυνο τις αρχές που υπηρετεί το πολίτευμά μου.
Δηλαδή αν η ισονομία, ο σεβασμός της μειοψηφίας, η ακώλυτη έκφραση της αντίθετης γνώμης χωρίς συνέπειες, ο σεβασμός των ανθρωπίνων δικαιωμάτων εντός και εκτός συνόρων και ένα σωρό άλλα πράγματα, είναι πρακτικές που ακολουθεί η Αμερική, τότε πάω πάσο. Είναι μια ζηλευτή δημοκρατία (εκτός από μονοκρατορία). Έλα όμως που εγώ νομίζω ότι το πολίτευμά της είναι εικονικό...
Και το ότι το νομίζω εγώ δεν σημαίνει πως έτσι είναι (ησύχασε, δεν την ψώνισα ), το νομίζει όλος ο κόσμος, κι αυτό επειδή μάτια έχει και βλέπει πώς έχει εμπεδώσει η Αμερική την ισχύ της και με πόσο δημοκρατικά μέσα πάει να την επιβάλλει σε όλο τον πλανήτη.
marin
Φυσικά και ξέρει ο Ελληνικός λαός τι γίνεται στη Ρουάντα, τη Ζιμπάμπουε ή την Κορέα. Ως προς αυτό, ευτυχώς δεν έχει υποστεί ακόμα λοβοτομή. Αν θες όμως να γίνω κυνικός, μπορώ να το ξαναπώ: Λυπάμαι για το καθεστώς της Β. Κορέας, και για το ότι ο κόσμος δεν απολαμβάνει ελευθερίες και λιμοκτονεί. Σαν άτομο όμως δεν μπορώ να κάνω τίποτα γι' αυτό. Μπορώ να βοηθήσω με λίγα υλικά μέσα, μπορώ να στείλω γιατρούς (που δεν γίνονται δεκτοί), μπορώ να διαμαρτυρηθώ, αλλά όλο αυτό που εξακολουθεί να γίνεται εκεί δεν αλλάζει την καθημερινότητά μου, δεν με κάνει να φοβάμαι να μπω σε μετρό ή αεροπλάνο φοβούμενος ότι θα ανατιναχτώ. Καταλαβαίνεις τη διαφορά;
Τώρα θα μου πεις "υποκρισία" και πως ό,τι δεν ξεβολεύει εμάς δεν μας πειράζει. Δεν είναι έτσι. Στο φινάλε είναι εσωτερικό ζήτημα, κι αν οι Βορειοκορεάτες γουστάρουν να πεινάνε και να καταστέλλονται οι ελευθερίες τους χωρίς να ξεσηκώνονται, δεν φταίω εγώ γι' αυτό. Μπορώ όμως να τους δείξω ότι είμαι στο πλευρό τους.
Με την Αμερική δεν γίνεται το ίδιο πράγμα. Επηρεάζουν τις ζωές όλων μας οι αποφάσεις της. Η συμπαράσταση στον Αραβικό κόσμο δεν είναι κάτι που έγινε ξαφνικά. Αυτό το συγκεκριμένο κομμάτι του πλανήτη έχει γίνει στόχος και σφυροκοπείται ανηλεώς, δεκαετίες τώρα. Και μάλιστα όχι από εσωτερικές έριδες, αλλά από κάποιους που θέλουν τον πλούτο τους και μάλιστα χωρίς αντάλλαγμα! Φυσικό είναι να βλέπω την αδικία και να αντιδρώ, αυτό όμως δεν σημαίνει πως σέβομαι περισσότερο τη ζωή του Ιρακινού από αυτού που μένει στη Ρουάντα...
stolen lamp
Έχεις δίκιο, η Ελλάδα έχει υπάρξει χώρα που έχει "υποστηρίξει" αυταρχικά καθεστώτα, αλλά αυτό έγινε μόνο σε επίπεδο πολιτικής, και σε χρόνια όπου ήμασταν μια χώρα ανώριμη πολιτικά. Τις επιλογές κάποιων παλαιών πολιτικών που νόμιζαν ότι θα πάρουν credits επαναστάτη μόνο και μόνο για να μπουν στο μάτι της Δύσης, δεν είναι δυνατόν να τις χρεωθεί ο λαός. Εξάλλου αυτές οι εποχές έχουν περάσει και οι πάντες ξεσκεπάστηκαν.
Οι Έλληνες είχαν πάντοτε αντιαμερικανικά αισθήματα λόγω (κυρίως) της χούντας και του Κυπριακού, με τη διαφορά πως έχουν επίσης μια παλαιολιθική αριστερά, οι ενέργειες της οποίας ακούγονται λόγω της μικρής έκτασης της χώρας και μας χαρακτηρίζουν όλους χωρίς να λένε την αλήθεια. Αυτό δεν σημαίνει τίποτα και αποδεικνύεται εκ των πραγμάτων. Υπάρχουν και δημοκράτες όπως ο γράφων, που απορρίπτουν κατηγορηματικά αυτές τις πρακτικές, και ευτυχώς είναι πάρα πολλοί.
ΥΓ: Είναι τρομοκράτης ο Γιασέρ Αραφάτ; |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Sat May 22, 2004 4:46 pm Post subject: |
|
|
Stolen Lamp wrote: | I ameriki agapite einai dimokratia kai iparxei elefteria logou |
Αυτό βέβαια για κακή τύχη όλου του πλανήτη ισχύει μόνο για τον εαυτούλη της και όχι μόνο αυτό αλλά επισήμως παραδέχτηκε στο παρελθόν την υποστήριξη της σε χουντικά καθεστώτα ώστε να εξυπηρετούνται τα συμφεροντα της ... τρομάρα να της έρθει
Όμως κρύβει τις θηριωδίες τις που κάνει σε όλο τον υπόλοιπο κόσμο και αρκετοί πολίτες της κοιμούνται στον ύπνο του δικαίου και μόλις τώρα αρχίζουν να καταλαβαίνουν τι γίνεται |
|
Back to top |
|
|
ael Stadium Expert
Joined: 15 Feb 2004 Posts: 1854 Location: πινω Λουμιδη.ΚΟΥΠΑτο...
|
Posted: Sat May 22, 2004 9:16 pm Post subject: |
|
|
Stolen Lamp: an kai kalyfthika ws epi to pleiston apo ta paidia,tha ithela mono na sxoliasw auto pou les peri eleutherias logou kai dimokratias...poia eleutheria logou file mou??to na leei o kathenas oti malakia tou katevei sta kanalia kai tis efimerides,den einai eleutheria logou,einai kataxrisi exousias pou pigazei apo ti thesi pou exei o kathenas...kai sto katw katw exoume diapistwsei polles fores tin ermineia pou dinoun ta kanalia kai oi efimerides twn USA...CNN kai ta myala sta kagela loipon...poia eleutheria logou,otan den mporeis na exeis sygekrimenes politikes apopseis,kai poia eleutheria logou otan opoiosdipote pei kati enantion twn symferontwn twn USA,to ligotero pou kanoun einai na ton vgaloun trelo...oso gia to an tha timwrithoun oi ypeuthynoi,eimai apolyta sigouros!tha tous timwrisoun me to xeirotero tropo!tha tous proteinoun gia nompel eirinis...mias kai to efere i kouventa,auto to poly kalo paidi,ton kissinger,tou kanan agalma i' oxi akoma? fysika den ethelotyflw mprosta stis aparadektes katastaseis pou epikratoun stis alles xwres pou anafereis,alla autoi den exoun vlepeis oute dimokratia,oute eleutheria logou....
panta filika,sevomenos tis apopseis olwn,
ael |
|
Back to top |
|
|
|
|
You cannot post new topics in this forum You cannot reply to topics in this forum You cannot edit your posts in this forum You cannot delete your posts in this forum You cannot vote in polls in this forum
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Web hosting by isol.gr
|