stadia.gr/forum

vas8 · Posted: Mon Sep 28, 2009 12:00 pm Post subject:

παρά την "ολοκλήρωσή" της η Εγνατία θα εξακολουθεί να μας απασχολεί για καιρό, από ότι φαίνεται:
300 ΕΚΑΤ. ευρώ ΓΙΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑΤΙΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΕΣ Ή ΝΕΑ ΕΡΓΑ
Εργολαβίες με... «ταρίφα» γύρω από την Εγνατία

Από τον ιστότοπο της ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑΣ:
http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=86472

pindos10 · Posted: Mon Sep 28, 2009 3:37 pm Post subject:

Χωρια απο τις κακοτεχνιες και βιαστικες παραδοσεις , η Εγνατια απο τη φυση και τη θεση της, θα ειναι απο μονη της μια φαγανα, μια χοανη που θα καταβροχθιζει αβερτα χρημα για να συντηρηθει. Ας δουμε τωρα ενα εργακι που περασε απαρατηρητο αν και μας ταλαιπωρησε λιγουλακι. Μιλαω για την παλια ματαλλικη αερογεφυρα της λεωφορου Καβαλας με την λεωφορο Κηφισου τον πιο πολυσυχναστο και επιβαρυμενο κομβο της χωρας. Η γεφυρα επισκευαστηκε και συντηρηθηκε με προτυπο κιολας τροπο οπως μας ενημερωνει και η ταμπελα.

Σε τι αναφερεται η προτυπη επισκευη? Εχω την εντυπωση οτι αναφερεται στην τοποθετηση του ασφαλτοταπητα ,καθως εγιναν προεργασιες στην γεφυρα ,για να τοποθετηθει ο ασφαλτοταπητας με τετοιο τροπο ωστε να μην "μασιεται". Οσοι περναγαμε απο κει πριν την επισκευη ,βλεπαμε και νιωθαμε ,για χρονια το οδοστρωμα στην δεξια λωριδα της γεφυρας να εχει μασηθει και συσσωρευτει στην ακρη, δημιουργωντας ασφαλτινους λοφισκους, και αυτο γινοταν κυριως απο τις νταλικες και τα λεωφορεια που κινουνταν στην δεξια λωριδα. Ας ελπισουμε οτι εγινε καλη δουλεια η οποια θα κρατησει για χρονια.

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 761

Οχι δεν έχει να κάνει με τη ασφαλτο η επισκευη.
Η γεφυρα (η μάλλον πιο ορθα οι δύο γεφυρες) εχουν μεταλλικο φορέα και μεταλλικά ποδάρια και ειναι πολυ παλιες. Επί Ράλλη το 1980 πρεπει να τοποθετηθηκαν. Η προτυπη επισκευη αφορα την ενισχυση του φορεα με επιπλεον μεταλλικα στοιχεια τα οποια τοποθετηθηκαν με κοληση επανω στον παλιο φορεα. Προηγηθηκε εκτεταμενη αμοβολη ωστε να φυγουν οι βαφες που ειχαν τοποεθτηθει ολα αυτα τα χρονια και να αποκαλυφθει το καθαρο ατσαλι ωστε να ελεχθει εξονυχιστικα για ρωγμες κλπ. Ταυτοχρονα αλλαξαν και τα εφεδρανα στα οποια πατανε τα εναερια τμηματα. Η ασφαλτος βεβαιως αλλαξε αλλα μην ελπιζεις οτι θα μεινει σε καλη κατασταση για πολυ καιρο. Η αιτια για αυτο ειναι το γεγονος οτι ο φορεας ειναι πολύ λεπτός με αποτέλεσμα και το πάχος της ασφάλτου να ειναι επισης πολυ λεπτο και επειδη η ασφαλτος ειναι μαλακη σε σχεση με το ατσαλι που ειναι απο κατω και ειναι πολυ πιο σληρο υλικο, αυτη να παραμορφωνεται πολυ ευκολα. Στους αυτοκινητοδρομους αυτο δεν συμβαινει (ευκολα) γιατι εχουμε την παχια βαση του καταστρωματος απο χαλικι 3Α η τσιμεντοκονια και τουλαχιστον 2 χερια ασφαλτο.
Εαν περνας συχνα απο εκει πηγαινε δες (και τραβα και καμια φωτο) τις μεταλλικες πλακες που εχουν κοληθει κατω απο τις δοκους που κρατανε το φορεα.

pindos10 · Posted: Mon Sep 28, 2009 4:12 pm Post subject:

Μαλιστα φιλε Engineer. Περναω απο κει για να παω στη δουλεια και θυμαμαι τις κολλησεις που εκαναν, οπως αναφερεις. Οντως στηθηκαν επι Ραλλη αυτες οι γεφυρες και καποιες και λιγο μετα. Ηταν οι μεταλλικες της λεωφ. Καβαλας, Ιερας οδου, Π. Ραλλη και Ροσινιολ. Εντυπωσιασαν τοτε αλλα ηταν προεκλογικο πυροτεχνημα, καθως στη συνεχεια παρουσιασαν μεγαλα προβληματα. Στη συνεχεια με την κατασκευη της λεωφ. Κηφισου ολες γκρεμιστηκαν και εμεινε μονο αυτη η οποια καποια στιγμη πρεπει να γκρεμιστει κι αυτη και στη θεση της να γινει καινουργια τσιμεντενια. Βεβαια αυτο για κανα χρονο τουλαχιστον θα προκαλεσει αλυσιδωτες αντιδρασεις για μεγαλο μερος του λεκανοπεδιου ,αλλα νομιζω οτι δεν θα το αποφυγουμε.

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 761

Δεν ειμαι σίγουρος ότι ειναι δυνατη η κατασκευη τσιμεντενιας στην ιδια θεση. Εκτος εαν εχει τεραστιο ανοιγμα. Οπως ολοι γνωριζουμε το ρευμα της Λ. Κηφισου προς Πειραια ειναι ισογειο γιατι απο κατω βρισκεται η κοιτη του εγκιβωτισμενου πλεον ποταμου. Τα βαθρα της τωρινης γεφυρας πατανε στα πλαινα τοιχωματα της τσιμεντενιας κατασκευης που εχει εγκιβωτισει το ποταμι. Ομως μια τσιμεντενια νεα γεφυρα με τρεις λωριδες ανα κατευθυνση (γιατι διαφορετικα γιατι να την αλλαξουμε?) θα ζυγιζει πολυ περισσοτερο από τις τωρινες μεταλλικες και τα θεμελια της θα πρεπει να πανε πιο βαθια απο τη σταθμη που τωρα βρισκεται ο πυθμενας της κοιτης του ποταμου. Δηλαδή δουλειες με φουντες. Η σωστη λύση βεβαια ειναι η υπογειοποιηση ωστε να περασει η Λ. Αθηνων (Καβαλας) κάτω από την κοιτη του ποταμιου και κατω απο το ρευμα προς Λαμια της Λ. Κηφισου. Το ιδιο να γινει για την Πετρου Ραλλη, Ιερα Οδο, Λενορμαν και Δυραχιου - Κωσταντινουπολεως στη Ροσινιολ. Και μετα ξύπνησα.
Α το μετρο εχει ήδη περάσει κατω απο τον Κηφισό σε δυο σημεια αλλά είχανε ρίξει πασσάλλους όσο το ποταμι ήταν ξεσκέπαστο με το ξεκινημα των εργολαβιων κατασκευης του αυτοκινητοδρομου.

prevezanos · Senior Member Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532

Ναι αλλά δεν είναι πολύ βαθιά να πάει η λεωφόρος και κάτω από το ποτάμι?
Και για να κατέβει τόσο χαμηλά θα πρέπει να αρχίσει να βυθίζεται πολύ απόσταση πριν.

Ρε συ Πίνδος είσαι επαρχία είσαι και πρωτεύουσα...

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Γεφυρα με τρεις λωριδες ειναι λιγο δυσκολο να γινει γιατι πρωτον θα πρεπει να φανε μια λωρίδα από του παραδρομους (ειδοσος-εξοδος στην εθνικη) και επισης κυκλοφοριακα είναι λίγο άκυρο εφόσον η επόμενη υπογεια διάβαση της Καβαλας-Θηβων έχει μονο 2 λωρίδες. Άμα γίνουν 3 οι λωριδες της γέφυρας, η ροη των αυτοκινητων θα κόβεται και θα δημιουργείται μποτιλιαρισμα.
Επίσης η υπογειοποίηση μου φαίνεται δύσκολη για δυο λόγους.
Πρώτον θα πρέπει να ξεκινάει πολύ πίσω διότι ακριβώς κάτω από την γέφυρα εκτός του ποταμού υπάρχει και η άλλη υπόγεια διάβαση της Εθνικής. Μια σκεψη θα ήταν να ξεκινάει πριν την Αγ.Αννης και εκει να δημιουργηθει ισοπεδο πέρασμα προς αριστερά, διότι με την λειτουργία του γηπέδου δεν μπορεις να κοψεις την προσβαση της Καβαλας προς την Αγ.Αννης. Σε αυτη την περιπτωση δηλαδή μιλάμε για τουνελ ολοκληρο.
Δεύτερον εξαιτίας του μεγάλου βάθους είναι δύσκολο να προλάβει η διάβαση να έρθει στο επίπεδο του δρόμου, ώστε να εξηπηρετεί τα αυτοκίνητα που θέλουν να κόψουν δεξιά για να βγουν στον ισόπεδο κόμβο Καβαλας-Θηβών.

pindos10 · Posted: Mon Sep 28, 2009 9:50 pm Post subject:

Φιλε aikinn, μια διορθωση. Η Αγ. Αννης μετα την Ιερα οδο και μεχρι την Καβαλας γινεται Μαρκόνι και αν συνεχισεις μετα την Καβαλας γινεται Αντιγονης και ειναι ο δρομος που τα λεωφορεια του ΚΤΕΛ Κηφισου βγαινουν στην Καβαλας.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Αυτός ο δρόμος (τοσο η Αγ.Άννης όσο η Μάρκονι) είναι η μεγαλύτερη οδική ντροπή του Λεκανοπεδίου. Ίσως είναι ο δρόμος με την μεγαλύτερη κυκλοφορία βαρέων οχημάτων στην χώρα και έχει τα μαύρα του τα χάλια με πλάτος λιγότερο και από έναν συνοικιακό δρόμο. Υπάρχουν κομμάτια οδοστρώματος ανάμεσα σε km λακούβας και λάσπης.

Εκείνη η ρημάδα η διάνοιξη του δρόμου καρκινοβατεί πάνω από 10-15 χρόνια!! Τουλάχιστον μέσα στα έργα για το γήπεδο του Παναθηναικού συμπεριλαμβάνονται (κατά 90%) και η διάνοιξη της οδού από την Ιερά Οδό μέχρι την Ορφέως .

jkar · Visitor Joined: 04 Jul 2008 Posts: 3

BILLIS · New Member Joined: 06 Oct 2008 Posts: 13 Location: ATHENS

Ο Pindos10 είναι ο "πανταχού παρών και τα πάντα....φωτογραφίζων" Laughing

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 761

jkar

Εχει απολυτο δικιο για τα θεμελια της μεταλλικης γεφυρας. Δεν το εγραψα σωστα. Τα θεμελια της μεταλλικης ειναι σχετικά ψηλά και εφαπτονται του πασαλοτειχιου που εγκιβωτιζει το ποταμι. Δεν ακουμπουν επανω του.
Παντως για την επαρκεια των παλιων γεφυρων θυμαμαι οτι οταν γκρεμιζανε τη Ροσινιολ το 1996 (?), ενα JCB ηταν επανω στο ρευμα προς Πειραια και εσπαγε και ξαφνικα το τμημα του φορεα αναμεσα σε δυο πυλωνες στηριξης γλυστρισε απο τα εφεδρανα και επεσε κατω χωρις να ο χειριστης του JCB να παθει κατι!

pindos10 · Posted: Tue Sep 29, 2009 3:06 pm Post subject:

Engineer · Stadium Expert Joined: 23 Jul 2007 Posts: 761

Ωραιος !
Αυτο θα πει άμεση ενημέρωση !

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Από σήμερα ίσχυσαν τα νέα αυξημένα διόδια στην Αθηνών - Λαμίας με τα κανάλια να κάνουν τα γνωστά τους ρεπορτάζ.
Βέβαια όλοι παρουσιάζουν και το θετικό της υπόθεσης ότι μειώθηκε το κόστος για Χαλκίδα. Μήπως όμως αυτό είναι λίγο για τα μάτια του κόσμου. Μην ξεχνάμε ότι στη σύμβαση παραχώρησης είναι και ο κλάδος Σχηματάρι - Χαλκίδα.
Σε αυτό το τμήμα δεν έχουν μπει ακόμα διόδια, ίσως επειδή ακόμα το έργο είναι υπό κατασκευή. Προσωπικά βάζω στοίχημα ότι δεν θα αργήσει αυτή η στιγμή που θα μπουν διόδια στον κλάδο και όχι πάνω στην αθηνών - λαμίας. Σιγά μην αφήσει η κοινοπραξία όλη την κίνηση Αθήνα - Χαλκίδα να πληρώνει το αντίτιμο μόνο στις Αφίδνες και να χαρίζει στους οδηγούς το υπόλοιπο τμήμα όσο μικρό και αν είναι. Εδώ βάλανε μετωπικά διόδια με αντίτιμο 35 λεπτά για να μην χάνει λεφτά η κοινοπραξία δεν θα βάλει στην χαλκίδα που είναι 11km ή 50 λεπτά και τόσες χιλιάδες οχήματα.

Stavros86 · Senior Member Joined: 24 Jan 2007 Posts: 422

Πάει και η "υποθαλάσσια" στη Θεσσαλονίκη...

Ακυρώθηκε και τυπικά χθες το έργο της "υποθαλάσσιας" στη Θεσσαλονίκη. Αφού χθες, 28 Σεπτεμβρίου συμπληρώθηκαν 60 μέρες από την ημέρα, που οι τράπεζες και ο παραχωρησιούχος κατήγγειλαν την σύμβαση της «Υποθαλάσσιας» και ελληνικό Δημόσιοότι δεν υλοποίησε τις υποχρεώσεις που απορρέουν από την σύμβαση και γι’ αυτό ενεργοποιούν τις ρήτρες της, ακυρώνοντας την συνεργασία τους, με αξιώσεις για αποζημίωση δεδουλευμένων και διαφυγόντων κερδών, ύψους περίπου 130 εκ. ευρώ.

Το ΥΠΕΧΩΔΕ γνώριζε ήδη από τις 30 Ιουλίου ότι οι τράπεζες και ο παραχωρησιούχος κατήγγειλαν τη σύμβαση.

Πηγή: http://troktiko.blogspot.com/2009/09/blog-post_2710.html

gouperman · Posted: Tue Sep 29, 2009 11:40 pm Post subject:

στο καλο και να μας γραφει η υποθαλασσια..αντε τωρα να δουμε τι θα γινει με τοσα λεφτα που χρωσταει το κρατος στην θερμαικη οδο(μπομπολας,ολλανδοι) ως αποζημιωση λογω ματαιωσης του εργου.. Rolling Eyes

με τα διοδια στην αθηνων-λαμιας τι εγινε τελικα??ακουσα πως αντι για 1.85 που ειχε ανακοινωθει η τιμη ειναι 1.40 στις αφιδνες και ακομα δεν λειτουργουν τα πλευρικα διοδια στους κομβους..οσο για τον κλαδο σχηματαρι-χαλκιδα πιστευω πως μολις παραδοθει στην ΝΕΑ ΟΔΟ απο το δημοσιο,θα επιβαλλει διοδια γυρω στα 40 λεπτα,καθως ο μετωπικος αφιδνων εχει ακτινα επιδρασης(χρεωσης)απο τον Α/Κ μεταμορφωσης μεχρι τον κομβο σχηματαριου..αρα γιατι να μην χρεωσουν αλλα 11km??(11*0.037=0.40 ευρω..)βεβαια περα απο την εξτρα χρεωση θα επιβαλλεται και εξτρα μποτιλιαρισμα,αν υποθεσουμε κιολας οτι ο σταθμος διοδιων θα κατασκευαστει στα ναυπηγεια.. Confused

[/b]

pindos10 · Posted: Wed Sep 30, 2009 12:05 am Post subject:

H ιστορια με τα διοδια ειναι σκετο ψυχοπλακωμα και θα εξελιχθει σε εφιαλτη. Οι συμβασεις αποδεικνυονται εξοντωτικες και ειναι του τυπου "παρτα ολα". Πραγματικα εχθρικες και ειδικα σε τετοιες οικονομικες περιοδους , με εναν και μονο μπουσουλα. Οχι το κερδος αλλα την απληστια. Ευχομαι ολοψυχα να γινει μυλος η κατασταση ,οπως στο Μεξικο δηλ. κατασκευη δρομων με πανακριβα διοδια με αποτελεσμα να μην τα προτιμαει ο κοσμος ,οι εταιρειες να ζητουν τα λεφτα απο το κρατος με αποτελεσμα ενα μπαχαλο, ετσι κι εδω μπας και γινει καμια επαναδιαπραγματευση και γλιτωσουμε κανα ευρω. Παντως οι παλιες εθνικες οδοι Αθηνων-Κορινθου- Πατρων, Αγ.Σωτηρες,Καζες, Μπραλοι κτλ. θα γνωρισουν μεγαλες πιενες.

prevezanos · Senior Member Joined: 11 Apr 2008 Posts: 532

gouperman · Posted: Wed Sep 30, 2009 12:45 am Post subject:

δεν ξερω αν ειναι παρανομα..παντως ουτε στην αττικη οδο ειχε εκπτωτικα πακετα στην αρχη της λειτουργιας της..η ΝΕΑ ΟΔΟΣ παντως ανακοινωσε οτι συντομα θα λειτουργει το νεο ηλεκτρονικο συστημα με εκπτωσεις,αλλα δεν ειπε ποτε.. Rolling Eyes

το σαιτ τους παντως ειναι τραγικο,μονο πολυ γενικες πληροφοριες και εναν χαρτη..θα πρεπει να το βελτιωσουν..ουτε ανακοινωσεις,ουτε τιμες διοδιων..τιποτα Evil or Very Mad

jollyroger · Posted: Wed Sep 30, 2009 1:57 am Post subject:

Σωστός gouperman! Το κωλοκράτος μας σκότωνε και οι ιδιώτες μας γράφουν.
Να δείτε γέλιο μάγκες τις Κυριακές το βράδυ στις μεγάλες επιστροφές τι έχει να γίνει στις Αφίδνες! Η ουρά θα φτάνει στην Μαλακάσα!!!!!!!!!!!
Το "κακό" είναι επίσης πως σε αυτήν την κοινοπραξία δεν συμμετεχει ο Ακτωρας και δεν θα έχουν συμβατότητα τα e-pass και Olympia pass.

gouperman · Posted: Wed Sep 30, 2009 2:36 am Post subject:

βασικα επιτηδες καθυστερουν τα ηλεκτρονικα πακετα ωστε να εισπρατουν περισσοτερα...οντως η ΝΕΑ ΟΔΟΣ δεν θα εχει συμβατοτητα με e-pass εστω και διχως εκπτωση...δεν πειραζει..ας βγαλουν επιτελους κατι και ας εχουμε και 2 πομποδεκτες το παρμπριζ..παντως αμφιβαλλω στο κατα ποσο επαρκουθν οι λωριδες εξυπηρετησης στις αφιδνες αν και κανανε καποια μικρα εργα επεκτασης..τα νεα διοδια στη θηβα ξερει κανεις αν επαρκουν ή αν ειναι πολυ μικρα για το πληθος των οχηματων??

οσο για τον ΜΟΡΕΑ δεν εχει καν δικο του ηλεκτρονικο συστημα εισπραξης διοδιων,παρα μονο το e-pass της Α.Ο..ενω η ολυμπια οδος σιγουρα σε λιγο καιρο θα διαθεσει μεσω του olympia pass καποια εκπτωτικα πακετα..για τον αυτο/μο αιγαιου δεν ξερω τι γινεται..δεν υπαρχει ουτε teo pass..μονο χειροκινητα Rolling Eyes

ας ελπισουμε να ειναι συμβατο τουλαχιστον το e-pass μιας και ο ακτορας συμμετεχει στην κοινοπραξια..

nikosKyr · New Member Joined: 22 Dec 2008 Posts: 14

Εγώ πάντως παιδιά κάθε φορά που πηγαινοέρχομαι Λάρισα πληρώνω μόνο στα Μάλγαρα (Τα οποία επίσης αποτελούν πρόκληση καθώς ο δρόμος είναι σε μαύρο χάλι)! Χάνω κανένα 10λεπτο αλλά δεν τους δίνω 4,80 τη διαδρομή για να μας κοροϊδεύουν!!!

kosimo · Posted: Wed Sep 30, 2009 3:15 pm Post subject:

kosimo · Posted: Wed Sep 30, 2009 3:20 pm Post subject: