stadia.gr/forum

[corsakias]

καλά μόνο απαράδεκτοις??
Να κατεβεις κάτω και να τον αρχήσεις στις σφαλιαρες!!!

[kosimo]

Ariskop: Τα προβληματα και το κλεισιμο του δρόμου ήταν για λίγες μέρες και πλέον είναι όλα κανονικά .Νομίζω πως ο δρόμος έκλεισε μόνο για 5 μέρες .

[Spyros87]

καλημέρα σε όλους!!
Είμαι νέος στο φόρουμ και θα βοηθήσω και γω όσο μπορέσω σχετικά με φωτογραφικό υλικό από υπό κατασκευή (ή μη) δρόμους όποτε θα πηγαίνω...Θέλω να ρωτήσω αν ξέρει κανείς τίποτα σχετικά με τον αυτοκινητόδρομο ΠΑΘΕ στο τμήμα "Νέα κοίτη Σπερχειού-Ροδίτσα" όπου θα συνδεθεί και ο Ε65... Πέρασα πρόσφατα και στο κομμάτι αυτό έχουν γίνει μόνο τα στηρίγματα του νέου δρόμου και τίποτα άλλο.. Κι όλα αυτά τα λέω επειδή το τμήμα αυτό ήταν να παραδοθεί τώρα το Σεπτέμβρη..

Ευχαριστώ!!!

[Beethoven]

http://www.eleftherianews.gr/openpdf.php?p_id=8
22-09-09 σελ 8
Προχωρούν με εντατικούς ρυθμούς τα έργα του Μωρέα μετά την Τσακώνα.
Το ξέρουμε και χαιρόμαστε. Ευτυχώς που έχουμε κάτι να ασχολούμαστε.
Σπύρο μην τα παίρνεις όλα τοις μετρητοίς, αν κι είχα την εντύπωση ότι το τμήμα αυτό θα τελείωνε το 2010.

http://www.enp.gr/component/option,com_seyret/Itemid,84/task,videodirectlink/id,4419/

Σχετικά με το εργοτάξιο-σκάνδαλο! της ιονίας στη Μυροδάφνη ρε corfu για θυμίσου πριν 2-3 μήνες που πόσταρες μια αεροφωτογραφία με ένα μικρό τμήμα χωματουργικά στην ιονία, μήπως εννοούν αυτό το τμήμα? Γιατί αν είναι έτσι τότε το εργοτάξιο δεν έχει ανοίξει απλά πριν 40 μέρες αλλά ετοιμαζόταν και πιο νωρίς. Και βέβαια σε τρεις μέρες δεν σκάβεις τόσα χωματουργικά ούτε έχεις έτοιμο αγωγό ομβρίων νομίζω. Δεν θυμάμαι τώρα πόσο καιρό πριν πόσταρες τη φωτογραφία αλλά νομίζω τουλάχιστον απ'το καλοκαίρι. Αυτό χωρίς να θέλω να ωραιοποιήσω την κατάσταση.
ΥΓ. Αυτό το παιχνίδι-τρικ του εργοταξίου στο πιτς-φιτίλι μου είναι πιο συμπαθές απ'τα...εγκαίνια έναρξης κατασκευής μονής υποθαλάσσιας σήραγγας στον Αμβρακικό.
Μια και στο βίντεο αναφέρθηκε σε κατασκευή μεγάλης γέφυρας να θυμίσω ότι στο τμήμα Άρτα-Γιάννενα θα κατασκευαστούν 10 μεγάλες γέφυρες συν μήκους 4550μ δηλ 10 γέφυρες 455μ μήκους η κάθε μία μέσο όρο. Καθόλου άσχημα, ούτε η αρκούδα δεν έχει αυτά τα τεχνικά (σε γέφυρες). Θα ναι ένα δύσκολο έργο.

[Agg3los]

εδω στην παλια εθνικη κοντα στην Πατρα Ριο ασφαλτοστρωνουν επειδη ηδη κατεβηκε το ρευμα της εθνικης προς Πατρα απο το λογγο...αντε να δουμε..

και πριν λιγες μερες ειδα κινηση και εργα στην εξοδο Διακονιαρη της Περιμετρικης!Δεν πιστευα στα ματια μου!

επισης ο κομβος Μπαζαιτικων φτιαχτηκε ο μισος ..αντε να δουμε να δουμε να φτιαξουν και τον υπολοιπο μετα τις εκλογες

[vag_ermioni]

Δεν κάνω συχνά posts, αλλά αυτή τη φορά δεν μπόρεσα να αντισταθώ. Παραθέτω το βίντεο που είδα σήμερα και εξεπλάγην.

ΓΑΠ: "Μάταια οι συμπολίτες μας περίμεναν στην Ήπειρο και τη Βόρεια Ελλάδα την ολοκλήρωση της Εγνατίας μέχρι το 2010."

Ερωτώ λοιπόν, είναι δυνατόν να έχει τόσο κακή ενημέρωση ο εν δυνάμει πρωθυπουργός της χώρας ή μου ξεφεύγει εμένα κάτι? Θέλω να πιστεύω ότι η πιθανότητα απλά να λαϊκίζει δεν υφίσταται...

[Agg3los]

Για μία ακόμη φορά: ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΝΤΑΙ οι κομματικές συζητήσεις, οι σχετικοί χαρακτηρισμοί κλπ. Το έχεις κάνει επανειλημμένως, αυτή είναι η τελευταία παρατήρηση χωρίς συνέπειες που σου γίνεται.

Admin

[Agg3los]

καλα συγγνωμη ,παρασυρθηκα..

[Engineer]

Μάλλον για την Ιονία οδό ήθελε να πει ο ΓΑΠ και όχι για την Εγνατια. Και επειδή βεβαια δεν μπορει να τα ξερει ολα, (αν και θα επρεπε) την ευθυνη την εχει το σχετικο επιτελειο του, δηλαδη ο Μαγκριώτης. Για να δουμε τι θα γινει με το σχετικο υπουργειο Δημοσιων Εργων από 5/10/2009.

[ariskop]

Μάλλον ένα από τα σαρδαμ του θα είναι. Άσε που μιλάει για το 2010. Θα αναφερόταν είτε στην Ιονία είτε στον Ε-65 που σύμφωνα με παλιότερες δηλώσεις του Υ.ΠΕ.ΧΩ.ΔΕ. (όταν είχε πρωτοπαρουσιάσει τους δρόμους ανάπτυξης πριν πέσουν οι υπογραφές με τις γνωστές καθυστερήσεις) θα ήταν έτοιμα το 2010.

Ακόμα και ο ίδιος να μην το γνώριζε (πράγμα απίθανο καθώς μιλάμε για ένα τεράστιο έργο, αλλά και δεδομένου των δηλώσεων που είχε κάνει ο ΓΑΠ όταν παραδόθηκε η Εγνατία πριν τις Ευρωεκλογές) θα ήταν αδύνατο να μην το γνωρίζουν οι στενοί συνεργάτες του που συμμετέχουν στην συγγραφή των λόγων. Οπότε μιλάμε καθαρά για ένα σαρδάμ..

[chr.04]

Η συζήτηση θυμίζει την 'λειτουργική Εγνατία΄ επί υπουργίας Βάσως
Παπανδρέου.

Ο καθένας μπορεί να το βαφτίσει όπως θέλει, αλλά έχει ολοκληρωθεί το έργο της Εγνατίας; Υπάρχουν ΣΕΑ, βενζινάδικα κτλ. Από μέτρα ασφαλείας; Ολα σε λειτουργία;

Και όντως έχει ολοκληρωθεί η Εγνατία γιατί δεν λειτουργούν τα διόδια; (προφανώς δεν είναι χαζοί να χάνουν τόσα χρήματα)

[prevezanos]

Λοιπόν για να τελειώσουμε μια και καλή με το ποιός έφτιαξε εντέλει την Εγνατία έχω να προτείνω το παρακάτω σύστημα.
Για κάθε χλμ μελέτης έργου ο κάθε υπουργός παίρνει ένα πόντο.
Για κάθε χλμ δημοπράτησης 2 πόντοι
Για κάθε χλμ εκτέλεσης 5 πόντοι.

Στη συνέχεια χωρίζουμε τα χλμ σε πεδινά (επί συντελεστή ένα) ημιορεινά (επί συντελεστή δύο) και ορεινά (επί συντελεστή τρία).

Στο τελος οι πόντοι που συγκεντρώνει ο καθέ ένας διαιρούνται με τουσ μήνες που παρέμεινε υπουργός. Όποιος κερδίσει θα πάρει τιμητική πλακέτα από το stadia.gr (Admin συμφωνείς....???)

Είμαι έτοιμος να ακούσω διαφορετικές ποσωστώσεις από τους υπόλοιπους.

Υ.Γ. Στα συνολικά χλμ θεωρώ ότι πρέπει πάντα να παραμένουμε στον βασικό άξονα, χωρίς κάθετους.

[pindos10]

Τις σκοτωμενες αρκουδες ,που να τις χρεωσουμε?

[BILLIS]

Την Εγνατία εννοούσε ο Γ.Π. γιατί ανέφερε και την Μακεδονία.

[prevezanos]

[Engineer]

Prevezane

Περα από το χαβαλε η προταση σου ειναι πολυ καλη και θα ειχε αρκετο ενδιαφερον να δουμε μια τετοια αξιολογηση ολων των κυβερνησεων απο το 1993 που ξεκινησαν οι μελετες μεχρι και το 2009 που ας πουμε οτι ολοκληρωθηκε ο αυτοκινητοδρομος (με τα προβληματα στο Αρχθος - Περιστερι). Χονδρικα το ΠΑΣΟΚ εφτιαξε τα πεδινα τμήμα και μελέτησε σχεδον στο συνολο τους τα ορεινα τμηματα ενω ξεκινησε η κατασκευη χωρις να ολοκληρωθει εντελως στη παρακαμψη της Καστανιας και στην ενοτητα Ηγουμενιτσα Γιαννενα ενω η ΝΔ δεν μελετησε σχεδον τιποτα αλλα κατασκευασε την αρκουδα, ολοκληρωσε το Παναγια Μετσοβο, το Μετσοβο Περιστερι και γενικά ολη τη διαβαση της Πινδου ενω πηρε και τη σωστη αποφαση να φτιαξει τη μεσογεια χαραξη στο Στρυμωνα - Καβαλα. Απο κει και περα τα εργα δεν ανηκουν σε αυτους που κοβουν τις κορδελες αλλα σε ολους μας.

[Agg3los]

με ενα υπθργειο για ολα τα δημοσια εργα θα εχουμε επιταχυνση των εργων ειδικα των σιδηροδρομικων..

[rush]

Θα εχει ενδιαφερον γιατι? Για να δουμε ποιος κερδισε? Αυτο που κερδισανε ηταν να βγουν εξω -κατα πολυ- απο τα χρονοδιαγραμματα και να εκτιναξουν τους προυπολογισμους με αποτελεσμα να μην αξιοποιηθουν σωστα,ουσιαστικα και με αλλα εργα τα ΚΠΣ. Εδω το θεμα μας ειναι υποδομες, οδικα εργα συγκεκριμενα και πρεπει αυτο να μας ενδιαφερει. Οχι η κατινιστικη πολιτικη κοντρα για το ποιος εκανε παραπανω τι απο τον αλλο, γιατι εκαναν πολυ λιγα απο αυτα που ρεαλιστικα θα μπορουσαν να κανουν.
Δεν καταλαβαινω γιατι ενω το θεμα μας ειναι οδικα εργα, προσπαθουμε να γυριζουμε την κουβεντα γυρω απο την πολιτικη?
Και εννοειται δεν πιστευω καμια εξαγγελια εργου αν δεν ξεκινησει για τα καλα.

Φιλικα παντα.

[tasosGR]

Την αεροφωτογραφία με τα έργα της Ιονίας την τράβηξε ένας φίλος αρχές Ιουλίου.Και σίγουρα είχαν ξεκινήσει αρκετό καιρό νωρίτερα...
Ελεγε αλήθεια λοιπόν ο νομάρχης ότι ούτε αυτός το γνώριζε!
Από ότι ξέρω τα έργα κάνει κάποια εταιρεία "Θεσσαλική" ή κάπως έτσι...

[Engineer]

"Lessons learned" λενε οι ξενοι συναδελφοι μηχανικοι με τους οποιους συνεργαζομαι κατα καιρους στα εργα που αναλμβανει η εταιρεια που εργαζομαι. Κοινώς από τις μαλακίες μας μαθαίνουμε για να μην τις ξανακανουμε. Και αφορουν τα παντα απο τις τεχνικες λυσεις που επιλεγονται για να αντιμετωπιστει ενα προβλημα μεχρι το οικονομικοτεχνικο μοντελο του προυπολογισμου του εργου ωστε να παει οπως εχει σχεδιαστει και οχι να πεσει εξω. Προφανως κατι τετοιο χρειαζεται το ελληνικο κρατος για να στρωσει και οι ελληνες για να συνελθουν και να αρχισουν να ξεχωριζουν τι ειναι καλο για τον τοπο τους και τι οχι.

[pindos10]

[prevezanos]

Συμφωνώ απόλυτα με τον Engineer και συμφωνώ - διαφωνόντας με τον rush...

Και εξηγούμαι. Τα έργα ανήκουν σε εσένα και εμένα όχι επειδή τα πληρώσαμε αλλά επειδή είμαστε εν δυνάμει χρήστες τους.
Είναι όμως ενδιαφέρον να μάθουμε τελικά ποιός έκανε τι.

Ένα από τα μεγάλα προβλήματα παθογένειας στην ελληνική πολιτική ζωή είναι ότι ποτέ δεν κλείνουμε οριστικά ένα ζήτημα με μια τελική αξιολόγηση. Πλανόνται λόγια στον αέρα για χρόνια και κανείς δεν είναι σίγουρος για το τι έχει συμβει. Και έτσι όλοι οι υπουργοί είναι ικανοποιημένοι και έτσι ο πήχης πέφτει όλο και χαμηλότερα.

Και μοιραία γίνονται όλο και λιγότερα έργα. Και για το λόγο αυτό γυρνάμε στην πολιτική (και όχι κομματική συζήτηση).

Είμαστε εδω και για να κρίνουμε και να αξιολογούμε υπουργούς - αυτό είναι ενημέρωση. Και είναι ευκαιρία στον "χρόνο" του φόρουμ να εξηγούνται πράγματα με νηφαλιότητα από όποιον γνωρίζει έστω και κάτι για να συνεισφέρει στη γνώση των υπολοίπων. Δυστυχώς η όποια άλλη ενημέρωσή μας περιορίζεται από τον τηλεοπτικό χρόνο, κρύβεται κάτω από το μακιγιαζ και το χαμόγελο, χάνεται σε ένα καλοστημένο σόου.
Είναι υποχρέωσή μου να είμαι πολίτης και να σκέφτομαι πολιτικά. Και μόνο έτσι μπορώ να αξιώσω κατι καλύτερο, που στην περίπτωσή μας είναι ένας δρόμος για να μην σκοτώνονται άδικα τόσοι άνθρωποι κάθε χρόνο.

[Engineer]

Στην περίπτωση της Ιονίας λειτουργεί ως υπεργολάβος (συμβόλαιο εκτέλεσης εργασιών) της κοινοπραξίας που έχει αναλάβει το έργο. Συνεπώς η ευθυνη ειναι στην κοινοπραξια που την επελεξε και ειλικρινα δεν υπαρχει κανενα θεμα γιατι η κοινοπραξια δίνει τα σχέδια και ελενχει το χρονοδιαγραμμα και την ποιότητα κατασκευης. Συνεπως στο παραμικρο που θα συμβει θα εχουν επιπτωσεις (σε αντιθεση με τα εργα του δημοσιου...). Ασε ολους εκεινους που περιμενουν στην σειρα να παρουν ενα κομματακι απο το εργο για να δουλεψουν.

[agr-engineer]

Πριν λίγες μέρες ακούστηκε ότι ξεμπλόκαρε ο νέος δρόμος Αμβρακία-Άκτιο από το Ελεγκτικό Συμβούλιο. Τελικά κάτι επίσημο βγήκε? Ή απλά προεκλογική παραπληροφόρηση?
Όχι τίποτ'άλλο, αλλά για να λειτουργήσει σωστά η Ιόνια Οδός απαιτούνται κάθετοι άξονες της προκοπής, οι οποίοι πρέπει να κατασκευάζονται παράλληλα με την Ιόνια Οδό, ώστε να είναι έτοιμοι προς χρήση με το που θα παραδοθεί η Ιόνια.

[rush]

Συμφωνω απολυτα στο να κρινουμε,κατακρινουμε,θιγουμε,αξιολογουμε,να λεμε μπραβο κοκ,το εργο που εγινε ή γινεται απο εναν υπουργο-κυβερνηση.
Αλλα, σιγουρα οταν αρχισουμε να ψηφιζουμε και να βαθμολογουμε για το τι εκανε ποιος και ποσο λιγοτερο χειροτερος ηταν απο τον αλλο, θα πρεπει πρωτα να εχουμε κατακρινει τα δυο βασικα.προυπολογισμους και χρονοδιαγραμματα,εφοσον για την Εγνατια επεσαν παντελως εξω.
Αλλα το λαθος μας σαν Ελληνες ειναι οτι επειδη πολυ ευκολα ξεχναμε και ευκολα΄βαφομαστε', μπαινουμε στο τρυπακι να λεμε οτι αν δεν ηταν ο Α, ο Β θα το εκανε καλυτερα. Και ετσι η πολιτικη συζητηση γινεται κομματικη.
Και διαφωνω με την αξιολογηση λογο του θεματος του forum. Αν κοιταξεις σχεδον τις τελευταιες δυο σελιδες ειναι σχολια σχετικα με την βασουλα,τον λαλιωτη και τον σουφλια, τα οποια ουσιαστικα διολου με ενδιαφερουν.
Τελος παντων αν οι περισσοτεροι συμφωνειτε στο να βαθμολογησουμε βοηθαω.Αλλα προτιμοτερο θα ηταν να τους βαθμολογησουμε αρνητικα γιατι επεσαν κατα πολυ εξω και στον προυπολογισμο και στο χρονοδιαγραμμα.
Φιλε prevezane διαφωνω καθετα στο οτι τα εργα ανηκουν σε εμενα και εσενα, ειτε τα εχουμε πληρωσει ειτε οχι και ειτε τα χρησιμοποιουμε η οχι.Ανηκουν στην εταιρια που τα κατασκευασε και τα εκμεταλευεται,γι αυτο και πληρωνουμε διοδια.

Υ.Γ. Αν το σχολιο ειναι εκτος θεματος, ζηταω να μεταφερθει εκει που ταιριαζει καλυτερα. Ευχαριστω.