stadia.gr/forum

[losada7]

H τελευταία προσβάσιμη σελίδα του παλαιού topic "Σιδηροδρομικοί Σταθμοί" είναι αυτή

Στο νέο αυτό topic με τίτλο "Σιδηροδρομικοί Σταθμοί 2" θα συνεχίσουμε τις συζητήσεις που κάναμε στο παλαιό topic και σχετίζονται με τους σιδηρόδρομους και τους σιδηροδρομικούς σταθμούς
edit απο Losada

[losada7]

Από μεταφορά

[losada7]

[losada7]

[losada7]

[andreaskm]

Την Παρασκευή 13 Ιουνίου έγινε παρουσίαση των μελετών υποθαλάσσιας ζεύξης Βαθέος - Στενού Μπουρτζίου. Κατά τη διάρκεια της σύσκεψης πήραν το λόγο δημοτικοί και νομαρχιακοί σύμβουλοι, οι οποίοι σχεδόν στο σύνολό τους τόνισαν την ανάγκη επέκτασης του σιδηροδρόμου στην Εύβοια και μάλιστα μέχρι το λιμάνι της Κύμης ή έστω την Αμάρυνθο. Οι μελετητές απάντησαν ότι δεν υπάρχει σχέδιο για σιδηρόδρομο στην παρούσα ανάθεση των μελετών και πως μία καινούρια ανάθεση μελέτης με σιδηρόδρομο θα μπορούσε να καθυστερήσει το έργο ακόμα και δέκα χρόνια.
Ερωτώ: Μήπως πάμε να φτιάξουμε μία νέα περίπτωση "Ρίου - Αντιρρίου"; Γιατί αφού είναι επιθυμητός ο σιδηρόδρομος στην Εύβοια δεν γίνονται οι μελέτες σωστά από την αρχή; Μήπως θίγονται και πάλι συμφέροντα "φορτηγατζήδων" από τους οποίους το Ελληνικό Δημόσιο αποκομίζει έσοδα;

Ιδού και το site
http://www.servitoros.gr/news/view.php/19195/

[Kakalos]

Τα χρέη «εκτροχιάζουν» τον ΟΣΕ
Το έλλειμμα του οργανισμού θα αγγίζει το 2011 τα 13 δισ. ευρώ, το 5% του ΑΕΠ, ενώ η ΕΕ καραδοκεί με πρόστιμα.

Ολόκληρο το άρθρο εδώ:
http://tovima.dolnet.gr/print_article.php?e=B&f=15385&m=A51&aa=1

Κάποιες "λεπτομέρειες" από το άρθρο...

Ο ΟΣΕ εμφανίζει φέτος συσσωρευμένο χρέος 7,5 δισ. ευρώ, το οποίο εκτιμάται ότι θα αυξάνεται 25%-30% κάθε χρόνο, καθώς τα έσοδα του ομίλου καλύπτουν μόλις το 1/7 των ετησίων δαπανών του.

Σήμερα η μισθοδοσία του ΟΣΕ αποτελεί το 60% των συνολικών δαπανών του.

Οι ετήσιες αποδοχές των 520 μηχανοδηγών που απασχολούνται στην ΤΡΕΝΟΣΕ, αγγίζουν τις 70.000 ευρώ έκαστος.

Για να εξυγιανθεί ο ΟΣΕ, θα πρέπει να φύγουν τουλάχιστον 4.500 εργαζόμενοι, από τους σημερινούς 7.500.

Ή θα πρέπει η κυβέρνηση να τολμήσει να βάλει λουκέτο στην εταιρεία και να ανοίξει μια νέα αφού προηγηθεί εκκαθάριση, ή τα πρόστιμα της Ευρωπαϊκής Επιτροπής θα αρχίσουν να πέφτουν έπειτα από τρία χρόνια σαν βροχή, προκαλώντας μαζί με τα ελλείμματα μια τεράστια «μαύρη τρύπα» στον προϋπολογισμό.

Μπροστά στα ελλείμματα που εμφανίζει ο ΟΣΕ, η διαχείριση της Ολυμπιακής μοιάζει με παιχνιδάκι...

[Agg3los]

[Tanash]

[andreaskm]

Από,τι κατάλαβα το έργο αποσκοπεί να κατασκευάσει αυτοκινητόδρομο σε αυτό το σημείο ώστε να παρακάμπτεται η Χαλκίδα και να συνεχίζει προς την υπόλοιπη Εύβοια. Αυτό που χρειάζεται όμως πιστεύω ότι είναι και χάραξη για σιδηρόδρομο ώστε να συνδεθεί και η Κύμη ή η Αμάρυνθος σιδηροδρομικά με την υπόλοιπη χώρα.

[andreaskm]

Το τρένο που "σπέρνει" φωτιά χτύπησε και πάλι, ύστερα από ένα χρόνο, στο Λιανοκλάδι. Σύμφωνα με τους ειδικούς κατά την πέδηση του συρμού πυρακτώθηκε το σύστημαα τροχοπέδησής του. Αυτό, σε συνδυασμό με τα ξερά χόρτα που δεν έχουν όπως φαίνεται ακόμα επαρκώς καθαρισθεί, οδήγησε σε εκδήλωση περίπου 15 εστιών φωτιάς.
Τα συμπεράσματα δικά σας.

[corsakias]

ΟΣΕ = Οργανισμός Σιδηροδρομικών Εμπρησμών!

[andreaskm]

Το μέλλον των σιδηροδρόμων στην Ελλάδα προωθείται σταδιακά μέσω ΣΔΙΤ. Εξάλλου, έτσι θα μπορέσει να αντιμετωπισθεί και το τεράστιο οικονομικό έλλειμμα του ΟΣΕ.

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12336&subid=2&tag=9464&pubid=2305091

[Nozomi]

Επιτέλους ίσως ήρθε η ώρα να δούμε άσπρο φως στον Ελληνικό Σιδηρόδρομο.
Είναι φανερό ότι απαιτούνται μειώσεις στο προσωπικό με παράλληλη υιοθέτηση νέων τεχνολογιών ώστε να καθίσταται περριτή η παρουσία πολλών Σταθμαρχών-Κλειδούχων.
Ας κόψουν το κεφάλι τους να βρούν μιά λύση, δεν είναι δυνατόν να πληρώνει τον ΟΣΕ ο Έλλην φορολογούμενος για να συντηρείται το φαγοπότι των συνδικα-ληστών του με βασιλικές αποδοχές της τάξης των 4,000 ευρώ τον μήνα ( ).

Και επειδή κανένας δημόσιος υπάλληλος στην Ελλάδα δεν πρόκειται να δεχθεί την εθελούσια μείωση των αποδοχών του, του ας κλείσει ο ΟΣΕ (αλά ElAl) και ας ξανανοίξει ως σοβαρή εταιρία προσαρμοσμένη στην αγορά μεταφορών.
Δεν είναι δυνατόν να πληρώνει τον ΟΣΕ ο νησιώτης που δεν έχει ταξιδέψει ΠΟΤΕ με τραίνο, ούτε οι τόσοι άλλοι Έλληνες που είναι ιδιοκτήτες ΙΧ.

Το πρόβλημα όμως ξέρετε ποιό είναι ?
Θα βρεθούν ξανά οι "έξυπνοι" που θα προτείνουν το κλείσιμο των "ελλειματικών" γραμμών ταϊζοντας κουτόχορτο τον κόσμο ότι αυτές ευθύνονται για τα ελλείματα του ΟΣΕ αποκρύπτοντας τα δομικά πρόβληματα στην λειτουργία του ΟΣΕ.
Έτσι λοιπόν θα μας πούν ότι θα γιατρέψουν τον καρκίνο με ασπιρίνες ...

[jackoharas]

Συνδέσεις της Θεσσαλονίκης με Νέα Μουδανιά και Γιαννιτσά με σιδηρόδρομο μέχρι το 2017:

http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=19959

[Nozomi]

Καλά, όταν διαβάζει κανείς ειδήσεις όπως αυτή που παρέθεσε ο jackoharas δεν ξέρει τι να υποθέσει !
Η ΤΡΑΙΝΟΣΕ που διαχειρίζεται αυτή την στιγμή τους "Προαστιακούς" Αθηνών και Θεσσαλονίκης (ο Θεός να τους κάνει Προαστιακούς) είναι υπό κλείσιμο καθώς το Υπουργείο Ανάπτυξης δεν καλύπτει βασικές ανάγκες του Τροχαίου Υλικού της (λιπαντικά-τροχοί) και διαβάζουμε στις εφημερίδες για επεκτάσεις του Προαστιακού Θεσσαλονίκης.
Πραγματικά δεν ξέρει κανείς τι να σκεφτεί πέραν του ότι αυτές οι μελέτες γίνονται για να τα τσεπώνουν κάποιες μελετητικές εταιρίες ...

[chr.04]

τα έχουμε ακούσει χιλιάδες φορές μέχρι σήμερα αλλά φως δεν βλέπουμε
==========================

σήμερα δοκίμασα κάτι διαφορετικό.
πήρα τον προαστιακό για λιτόχωρο, έκανα το μπανάκι μου και επέστρεψα. κόστος 12 ευρώ αλλά μπορείς να κόψεις αλερετούρ με 10. στους δύσκολους καιρούς που ζούμε είναι μια εναλλακτική.

το τρένο φοβερό δεν αισθάνθηκα καθόλου κραδασμούς, κλιματισμός, πρώτο!

ο χρόνος είναι λιγότερος από μια ώρα

[Nozomi]

Απολαύστε τους ...

http://www.capital.gr/news.asp?Details=530521

Μιλάμε για το θέατρο του παραλόγου σε όλη του την μεγαλοπρέπεια.
Η ΤΡΑΙΝΟΣΕ πάει κατά διαόλου και αυτοί αυξάνουν τον αριθμό των Γενικών Διευθυντών της από 2 σε 5 !
Ο δε ένας απ' αυτούς προέρχεται από άλλη εταιρία του Ομίλου ...
Να υποθέσουμε ότι θα τσεπώνουν κανά 5χίλιαρο οι νέοι Γ.Δ ?
Αυτού του είδους την "εξυγίανση" επιθυμεί ο κ. Χατζηδάκης ?

ΑΙΔΩΣ ΑΧΡΕΙΟΙ ...

[andreaskm]

Σάς παραθέτω το άρθρο της ΗΜΕΡΗΣΙΑΣ για τον ΟΣΕ:
http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=12333&subid=2&tag=9464&pubid=2431135

1) Οι συμπράξεις Δημόσιου και Ιδιωτικού Τομέα (ΣΔΙΤ) εμφανίζονται στο άρθρο να υπόσχονται θετική εξέλιξη στον τομέα των μεταφορών. Υπάρχουν αρκετοί όμως ιδιώτες που ενδιαφέρονται για την αναβάθμιση και την εμπορική εκμετάλλευση του σιδηροδρόμου; Ποιος ιδιώτης θα ενδιαφερόταν π. χ. για την επέκταση του προαστιακού στο Λαύριο ή για την επέκταση του δικτύου του ΟΣΕ στην Καβάλα από Χαλκιδική;

2) Πώς θα μπορούσε ο ΟΣΕ να αξιοποιήσει την ακίνητη περιουσία του;

3) Θα γίνει Αθήνα-Πάτρα σε λιγότερο από μία ώρα;
Απόσο έχει περιγραφεί και σε προηγούμενα posts μετά το Κιάτο η νέα διπλή γραμμή δεν θα είναι ουσιαστικά ΣΓΥΤ.

Μήπως πρόκειται απλώς περί υπουργικών εξαγγελιών που θα μείνουν στα λόγια;

Εύχομαι να υλοποιηθούν προς αναβάθμιση των σιδηροδρόμων μέσα στις εύλογες προθεσμίες.

[Nozomi]

1) Άγνωστο.
Λογικά θα προτιμήσουν τα "φιλέτα" (ΠΑΘΕ-Προαστιακός) και θα μαραζώσουν οι περιφερειακές γραμμές (Μακεδονίας-Θράκης-υπόλοιπο Πελλοπονήσου).
Μακάρι να διαψευστούμε.

2) Με εκμισθώσεις σε εταιρίες real-estate για εκμετάλλευση (εμπορικά κέντρα κ.α), όπως στο εξωτερικό.

3) Δεν διάβασες καλά το άρθρο. Γράφει για συντόμευση μιας ώρας στο Α-Θ και Α-Π.
Στο Αθήνα-Πάτρα αναφέρει χρόνο διαδρομής "μικρότερο των δύο ωρών".

Κάτι φαίνεται να κινείται αλλά με αρκετά άκομψο τρόπο.
Απαξιώνουν τον ΟΣΕ αρνούμενοι να προβούν σε προμήθειες τροχών-λιπαντικών με αποτέλεσμα την οριακή εκτέλεση των δρομολογίων και την επικείμενη περικοπή κάποιων ...

[andreaskm]

Στην παρακάτω ιστοσελίδα φαίνεται η απόφαση του δημάρχου να προσφύγει στη Δικαιοσύνη για ακόμη μία φορά εναντίον των έργων του ΟΣΕ για την υπογειοποίηση των γραμμών του ΟΣΕ κοντά στο σταθμό Λαρίσης.

http://www.e-tipos.com/newsitem?id=43460

Μήπως η κοπή των δένδρων δεν είναι η αιτία αλλά η αφορμή που ο Δήμος Αθηναίων εμποδίζει για ακόμα μία φορά αυτό το πολύ σημαντικό έργο; Ο Δήμος Αθηναίων δεν προέβη ο ίδιος στην κοπή δένδρων και εμφανίζεται τώρα να κόπτεται για την κοπή 50 δένδρων, τη θέση των οποίων θα πάρουν χιλιάδες νέα δένδρα μετά την ολοκλήρωση του έργου;

Τέτοιες κινήσεις μόνο αγανάκτηση μπορούν να προκαλούν στους ασχολούμενους επαγγελματικά ή ερασιτεχνικά, ως εργαζόμενοι ή ως επιβάτες, με το σιδηρόδρομο. Σημειωτέον ότι ο σιδηρόδρομος μπορεί και απαιτείται να γίνει από τα πιο οικολογικά και ασφαλή μέσα μεταφοράς, εγγυώμενος παράλληλα και ακρίβεια στα δρομολόγια, καθώς και μείωση των τροχαίων ατυχημάτων που τόσο μαστίζουν τη νέα γενιά.

Μήπως θα ήταν καλύτερα να καταργηθούν οι γραμμές και να φτιάξουμε πάλι κανέναν αυτοκινητόδρομο, ή χώρο στάθμευσης πολυτελών οχημάτων ή έστω απορριμματοφόρων του Δήμου στη θέση τους;

[mike]

Σχετικά με τα κροκοδείλια δάκρυα που χύνει ο Δήμος Αθηναίων και κάποιοι οικολογούντες του 4ου Δημ Διαμερίσματος σας παραπέμπω στην ανακοίνωση του Δικτύου ΕΠΙΒΑΤΗΣ www.epivatis.gr

Μερικά δένδρα είναι πιο ίσα από άλλα. Ποιός διαμαρτυρήθηκε για εκατοντάδες δένδρα που κόπηκαν σε παρκάκια της Ηλιούπολης, του Αλίμου, της Αργυρούπολης και την περιοχή του κόμβου του πρώην Ανατολικού Αεροσταθμού για φρεάτια και σταθμούς του μετρό; Ή νομίζετε ότι μετά θα μεγαλώσουν ανάλογα δένδρα πάνω από μια πλάκα μπετόν; Ποιός διαμαρτυρήθηκε για 500 τεράστιους ευκαλύπτους που κόπηκαν για τη διαπλάτυνση της Λ. Κηφισού από Λαχαναγορά μέχρι οδό Πειραιώς;

Αυτοί οι κύριοι που τάχατες διαμαρτύρονται πλακόστρωσαν όλη την πλατεία Κοτζιά αντί να φυτέψουν δένδρα. Αν θέλουν δένδρα να υπογειοποιήσουν το αμαξοστάσιο του Δήμου και το ίδιο το Δημαρχείο και να φυτέψουν από πάνω! Κοροϊδεύουν τον κοσμάκη και του βάζουν στο στόμα την καραμέλα της υπογειοποίησης. Απλώς θέλουν να σκυλέψουν την όποιαν επιφάνεια προκύψει μετά ("παραχώρηση" λέγεται αυτό...) να καταντήσει σαν την Ομόνοια να τη χαίρονται.

Ξέρετε πόσα δένδρα θα κοπουν στην υπογειοποίηση από Ρουφ μέχρι Ιερά Οδό; Όσα και με την αρχική μελέτη δηλ. όλα τα δένδρα της Κων/πόλεως γιατί πρέπει να γίνουν οδικές και σιδηροδρομικές παρακάμψεις κατά την κατασκευή, υδραυλικά έργα βλ. Κυκλοβόρος κλπ. Το κόστος λειτουργίας του υπογείου έργου εξαερισμοί, φωτισμοί αντλίες κανείς δεν το υπολογίζει.

Αιδώς Αργείοι!

[Nozomi]

[Dromeas]

Συμφωνώ απόλυτα με τον Mike. Στην Ελλάδα -και όχι μόνο- κάνουμε όσα κακά κάνουμε και μετά φωνάζουμε για τα κακά των άλλων. Πιστεύω πως το πρόβλημα είναι η έλλειψη συλλογικής μνήμης. Όμως, ο Nozomi έχει και ένα δίκιο εδώ. Όταν περιμένεις ελάχιστα οφέλη από ένα έργο μειώνεται και η ανοχή σου... Τελικά τόσα ωραία και σημαντικά λέμε. Μα δεν υπάρχει κανείς να ακούσει τίποτα; Κανείς;

[andreaskm]

Τελικά θα γίνει αυτός ο καινούριος ΣΣ Αθηνών έγκαιρα ή θα επιστραφούν τα κονδύλια; Και αν τελικά επιστραφούν, θα υπάρξει τρόπος να αλλάξει η απογοητευτική εικόνα του σημερινού σταθμού;