stadia.gr/forum

[Dimiskour]

Παντα μου εκανε εντυπωση το ποσο σχολαστικοι ειναι οι Αγγλοι οταν κανουν εργα οσον αφορα την ασφαλεια των πεζων.

Δειτε την παρακατω φωτο απο την περιοχη μου:



καντε κλικ για μεγεθυνση

Τα εργα ειναι επιμελως περιφραγμενα, με σηματα και απο τις δυο μεριες του πεζοδρομιου. Ειναι πραγματικα εντυπωσιακο οτι εφτιαξαν προστατευμενο μονοπατακι για τους πεζους σε ενα δρομο που περνανε σπανια αυτοκινητα.

Ισως σε καποιους να φανταζει υπερβολικο, ωστοσο ειναι πολυ καλυτερο απο αυτο που ειδα στην Αθηνα οταν ηρθα προσφατα.

Σε εναν καθετο της Ακαδημιας ειχαν κατασκαψει το πεζοδρομιο δημιουργωντας τρυπες με βαθος τουλαχιστον ενος μετρου. Το μονο που ειχαν κανει ηταν να βαλουν αυτη τη κλασικη ασπροκοκκινη κορδελα στερεωμενη στα κτιρια και σε δυο δεντρα. Ελα, ομως, που η κορδελα ειχε σπασει χωρις να υπαρχει καποιο αλλο εμποδιο να προστατευει τους πεζους. Αν καποιος περπατουσε παιζοντας αφηρημενα με το κινητο του θα ειχε πεσει μεσα σιγουρα. Φυσικα, εννοειται, οτι δεν ειχαν δημιουργησει μονοπατακι για τους πεζους με αποτελεσμα να επρεπε να βγεις στο στενο, πολυασχολο δρομο κανοντας ζιγκ ζαγκ αναμεσα στα παρκαρισμενα αυτοκινητα.

Θα μου πειτε, κατσε ρε μεγαλε, περιμενεις μονοπατακια σε στενο καθετο της Ακαδημιας, με τα ενος μετρου πλατος πεζοδρομια και με παρκαρισμενα αυτοκινητα; Η απαντηση ειναι ναι, θα περιμενα οτι 2-3 μερες πριν θα ειχαν βαλει πινακιδα που θα ελεγε την ταδε του μηνος απαγορευεται η σταθμευση στο ταδε σημειο ετσι ωστε την ημερα των εργων θα εφτιαχναν το μονοπατι εκει που θα παρκαραν κανονικα τα αυτοκινητα.

Αλλα τι να λεμε, εδω κανουμε τσαπατσουλιες σε τοσα αλλα θεματα, στη φυλαξη των εργων θα πρωτοτυπησουμε;

[gm2263]

Αχχχ, μύρισε Αγγλία το post σου φίλε Dimi, τι μας κάνεις τώρα...

[alekos]

H αύξηση του ΦΠΑ στη Γερμανία αρχίζει και κάνει έντονη την παρουσία της. Μου ανέβασαν το νοίκι και την ασφάλεια. Και όλα αυτά σε μια χώρα που καυχιέται ότι είναι η πρώτη στην Ευρώπη...

[aikinn]

Μετά από πολλές επισκέψεις στο εξωτερικό, προσπαθούσα να καταλάβω τι το στραβό έχουν οι ελληνικοί δρόμοι, σχετικά με την αισθητική τους. Θα μου πείτε πολλά, αλλά ακόμα και σε καινούριους δρόμους, κάτι δεν μου πήγαινε καλά στο μάτι, και δεν μπορούσα να βρω τι. Να είναι καλά οι φίλοι μας οι Σουηδοί, και οι φίλοι μας οι Σαμιώτες που με βοήθησαν. Μετά από επίσκεψη στην βόρεια αυτή χώρα, πήγα μία βόλτα από την Σάμο. Σε έναν κυκλικό κόμβο, διαμέτρου το πολύ 5 μέτρων, μπόρεσαν οι αθεόφοβοι και χώρεσαν 18 ολόκληρες πινακίδες. Πραγματικά, δεν μπορούσα να πιστέψω αυτό που έβλεπα. Και τι ήταν αυτές οι πινακίδες? 6 στοπ στους 3 δρόμους που έφταναν στον κόμβο, 3 απαγορεύεται η στροφή αριστερά, 2 απαγορεύεται η αναστροφή, 3 υποχρεωτικής κυκλικής πορείας, 3 υποχρεωτικής δεξιάς κατεύθυνσης, και άλλες 3 πινακίδες που δεν ξέρω τι σημαίνουν. Και μου γεννάται το ερώτημα. Γιατί να βάλεις στοπ σε αυτόν που κινείται στον κόμβο? Γιατί εφόσον έχεις σήμα υποχρεωτικής δεξιόστροφης κυκλικής πορείας, να βάλεις ένα απαγορεύεται αριστερά και ένα επιπλέον σήμα για πορεία δεξιά? Και γενικότερα γιατί να έχεις σήμανση εκεί, εφόσον ο ΚΟΚ ορίζει ρητά πως κινούνται τα οχήματα?
Οι φιλοι μας οι Σουηδοί λοιπόν, βάζουν σήματα εκεί που σου επιτρέπουν να κάνεις κάτι. Δεν είδα ούτε ένα σήμα για απαγόρευση στάθμευσης, διότι παντού απαγορεύεται, και σου λένε που μπορείς να παρκάρεις. Δεν έχουν σχεδόν πουθενά στοπ, διότι πάντα προτεραιότητα έχει ο εκ δεξιών οδηγός. Σε κυκλικό κόμβο, δεν βλέπεις σήμα, διότι ο τρόπος που κινείσαι είναι δεδομένος.
Γενικότερα υπάρχουν πολλά κωμικοτραγικά στους δρόμους μας. Για παράδειγμα παντού βλέπουμε και απαγορευτικό για δεξιά ή αριστερή στροφή, και απαγορευτικό να εισέλθεις στον αντίστοιχο δρόμο. Βάλε και επί 2, έχουμε σύνολο 4 πινακίδες, ενώ θα μπορούσε να υπάρχει μόνο μία. Έχουμε στοπ πάνω από φανάρια!!! Βλέπεις πινακίδες που απαγορεύουν να πας δεξιά και αριστερά, ενώ θα μπορούσε να έχει μία με υποχρεωτική ευθεία πορεία, και πολλά πολλά άλλα. Ελπίζω κάποτε, κάποιος να φωτίσει τους υπέυθυνους, να ξηλωθούν όλες οι πινακίδες, να ανοίξει και λίγο το μάτι μας.

[AnimeGR]

Ψιλό offtopic...

[losada7]

[J.R]

ena paraxeno pou exo paratirisei einai i antidraseis ton anthropon stin ellada gia tis Red Light Cameras(den ksero pos legontai sta ellinika ). mporei kapoios filos na mou pei poso xrisimopoiounte stin ellada?
giati distixos stin Australia einai to antitheto akro me kathe sxedon fanari se megalo dromo me camera. Tora exoun prosthesei kai kamera pou se pianei an trexeis me apotelesma osoi to "patane" gia na proftasoun ta kitrina na trone diples kleiseis gia taxitita kai kokkino.

[worldofjustice]

Το Ευροβαρόμετρο σχετικά με το πόσο ευτυχισμένοι είναι οι Έλληνες σε σχέση με τους Ευρωπαίους θέτει ενδιαφέρουσες ερωτήσεις

http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_273_fiche_el.pdf

[Ydrohoos]

Πολυ ενδιαφερουσα ερευνα.
Αυτο που με προβληματιζει ιδιαιτερα ειναι η απαισιοδοξια...

Αυτο βεβαια εξιγει σε ενα βαθμο και το οτι οταν βγαινω με φιλους και γνωστους στην Ελλαδα ακουω συνεχεια γκρινια και ξενερα...

Το παραδοξω ειναι οτι αμα πω εγω κατι αρνητικο για τη ζωη στην Ελλαδα με στραβοκοιτανε...αντε ρε, μου λενε, μας εγινες Αγγλος

[Dromeas]

Και εγώ τα ίδια αντιμετωπίζω ρε Υδροχόε! Έχω κατεβεί αυτόν τον καιρό στην Ελλάδα για να πάρω συνεντεύξεις για το διδακτορικό μου και ό,τι λέω το εκλαμβάνουν οι άνθρωποι ανάποδα. Είμαι Κερκυραίος, έχω σπουδάσει στην Αθήνα και κάνω το διδακτορικό μου στην Αγγλία. Ό,τι λέω στους Αθηναίους φίλους μου για τα κακώς κείμενα της Αθήνας ή της Ελλάδας γενικότερα το εκλαμβάνουν είτε ως επαρχιωτισμό (τι να μας πείτε και εσείς οι επαρχιώτες) είτε ως ψωροπερηφάνεια (πήγες στην Αγγλία και μας το παίζεις έξυπνος). Δυστυχώς, αυτό είναι που πάντα μισούσα στην Ελλάδα: Έλλειψη διαλόγου και ανεκτικότητας. Και για να εξηγούμαι: ΟΧΙ. ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ Η ΑΓΓΛΙΑ ΕΙΝΑΙ Η ΤΕΛΕΙΑ ΧΩΡΑ... Απλά εμένα μου πάει καλύτερα. Γιατί να αντιμετωπίζεται αυτό ως εθνική προδοσία;

[vag3721]

Τι γίνεται με αυτήν την ιστορία με τα παντώς είδους εμπόδια που δεν σου επιτρέπουν το παρκάρισμα?Μιλάω για γλάστρες,καρέκλες,πινακίδες και ότι άλλο μπορεί να φανταστεί κανείς,τα οποία αφήνουν έξω απο τα σπίτια τους για να μην τους πιάσει κανείς την θέση parking.Και το χειρότερο δεν είναι αυτό,αλλά οι γριές οι οποίες μόλις δουν αυτοκίνητο πετάγονται έξω και σου λένε ότι τώρα έρχετε ο γιός τους,ο γαμπρός τους κλπ.

Μια μικρή ιστορία:
Σήμερα στο Αιγάλεω δεν υπήρχε θέση ούτε για δείγμα ,το μεσημέρι.
Περνάω απο έναν δρόμο και είναι ένας κύριος μέσα στο "αναμένο" αυτοκίνητο του,τον ρωτάω "φεύγετε",μου απαντάει όχι.Φεύγω και μετά απο 2 λεπτά ξαναπερνάω απο το ίδιο σημείο όπου έχει φύγει ο κύριος και στην θέση του έχουν "παρκάρει" 2 γλάστρες.Και μάλιστα έξω απο ένα σχολείο, ούτε καν εξω απο σπίτι.Φυσικά έβαλα τις γλάστρες στο πεζοδρόμιο και πάρκαρα.

Τι ισχύει για αυτά τα αντικείμενα?Στην Ευρώπη αν γίνει κάτι τέτοιο δεν θα φάει κλίση η γλάστρα?

[Lucretius]

Έχουμε ακόμη τη νοοτροπία του βλάχου που νομίζει ότι επειδή ο δρόμος περνά μπροστά από το σπίτι του του ανήκει κιόλας. Πολύ καλά έκανες και πάρκαρες!

[Mika]

Κατι τετοιες στιγμες θα ηθελα να εχω ενα τζιπακι της πλακας, να μην με νοιαζει αν θα το τρακαρουν ή γρατζουνισουν και να το παρκαρω οπου εχει γλαστρες καρεκλες και γριες...

[Dimiskour]

Σωστος ο Mika! Εγω παντως θα το σκεφτομουν διπλα να βγαλω γλαστρες και να παρκαρω διοτι δεν ξερεις αν αυτος που τις εβαλε ειναι τρελος και σου γρατζουνισει το αμαξι ή οτιδηποτε αλλο. Θα μου πεις βεβαια, να βιαζεσαι να παρκαρεις και δεν υπαρχει θεση ουτε για δειγμα τοτε αναγκαστικα το παιρνεις το (μικρο αυτο) ρισκο.

Στην Αγγλια, βεβαια, ουτε κατα διανοια δεν βλεπεις τετοια γραφικα αντικειμενα στους δρομους. Εκει ομως, ειναι παντου μονοκατοικιες (μιλαω κυριως για τα προαστια) οπου το καθε σπιτι εχει τουλαχιστον μια θεση παρκινγκ. Δεν ειναι σαν εδω που σε ενα δρομο 50 μετρων μενουν 40 οικογενειες με 2 αμαξια η καθεμια στοιβαγμενοι σε πολυκατοικιες.

Αν και συμφωνω με την νοοτροπια του βλαχου, δυστυχως η αναγκη πολλες φορες σε κανει να αντιδρας ετσι στο τεραστιο προβλημα του παρκινγκ που υφισταμεθα. Σε πολλες περιοχες πια μπορει να σου παρει και 40 λεπτα με μια ωρα να βρεις να παρκαρεις. Σκεψου αυτο να γινεται καθε μερα οταν γυρνας σπιτι ξεθεωμενος απο τη δουλεια. Τελος, μονο μια αποκεντρωση μας σωζει ή να αγορασουμε ολοι smart.

[vag3721]

εγώ πάντως το έκανα blog.Να τα λέμε.
http://parkinggr.blogspot.com/

[losada7]

[Dromeas]

Φιλοσοφικά μιλώντας είμαι οπαδός της θεωρίας του ιστορικού θεσμισμού (historical institutionalism). Σύμφωνα με τη θεωρία αυτή πράγματα που συνέβησαν γενιές πίσω διαμόρφωσαν μια πραγματικότητα που επηρεάζει τα πράγματα ακόμα και στις μέρες μας. Για παράδειγμα, το ρουσφέτι ήταν ιδιαίτερα διαδεδομένο κατά τη διάρκεια του Βυζαντίου και της Τουρκοκρατίας. Όσο και αν προσπαθεί να το παίξει η Ελλάδα σήμερα σύγχρονο αστικό κράτος, οι κοινωνικο-πολιτικές της δομές αντλούν τα θεμέλια τους σε αυτή την περίοδο και συνεπώς συνήθειες όπως το ρουσφέτι ή η πελατειακές πολιτικές σχέσεις παραμένουν σημαντικές συνιστώσες του συστήματος. Άρα, για μένα δεν φταίνει οι Κουτόφραγκοι που θέλουν να κρατήσουν τους φοβερούς και τρομερούς Έλληνες στην αφάνεια και στην κακομοιριά, αλλά η ιστορική πραγματικότητα της χώρας -και των Βαλκανίων.
Σύμφωνα με τις δικές μου πεποιθήσεις, η κατάσταση για να αντιστραφεί απαιτούνται φωτισμένα άτομα που θα αποτελέσουν αρχηγικές μορφές μίας εθελούσιας προσπάθειας για αναστροφή. Αυτά τα άτομα δεν πρέπει να είναι απλοί διαχειριστές της πολιτικής, οικονομικής και κοινωνικής ζωής (βλ. Σημίτης), αλλά σημεία αναφοράς και έμπνευσης για τον κόσμο. Ο ρόλος τους είναι να δώσουν μία ενιαία κατεύθυνση σε όλες τις δυνάμεις που αντιπαλεύουν τις τωρινές συνθήκες, καθώς όπου υπάρχει δράση υπάρχει και αντίδραση, η οποία όμως στις περισσότερες περιπτώσεις παίρνει μια αόριστη μορφή και είναι αυτο-αναλώσιμη.

Γιατί γκρινιάζω εγώ, λοιπόν;
α. Γιατί, σε πρώτο επίπεδο, δεν βλέπω να υπάρχουν αυτά τα άτομα που θα αψηφίσουν πολιτικό και κοινωνικό κόστος γενόμενοι οι στυλοβάτες αυτής της προσπάθειας.
β. Σε ένα δεύτερο επίπεδο ίσως και να γκρινιάζω -κάνοντας μια βαθιά αυτοκριτική- γιατί στην Ελλάδα πάντα ήμουνα στην απέξω. Κάθε πολιτικό σύστημα γεννά κερδισμένους και χαμένους. Δεν μπορούμε, για παράδειγμα, να μιλάμε για διαφθορά χωρίς να λαμβάνουμε υπόψην ότι κάποιοι κερδίζουν και κάποιοι χάνουν από αυτή την υπόθεση. Συνεπώς, ως μη βολεμένος γκρινιάζω για το γεγονός που πρέπει να υποφέρω τις αρπαχτές των βολεμένων που λαμβάνουν χώρα στην πλάτη μου. Γκρινιάζω επειδή δεν μου δίνεται και εμένα η ευκαιρία να έχω μια αξιοπρεπή ζωή στη χώρα που γεννήθηκα.

Ελπίζω να σε κάλυψα...

[losada7]

Απόλυτα. Ελπίζω να ξαναέρθεις σε αυτό το topic και να ξαναδιαβάσεις τα γραφόμενα και σε άλλες χρονικές περιόδους που μπορεί να έχεις αποκτήσει και άλλα βιώματα και γνώσεις, ουτως ώστε να τα ξαναεπεξεργαστείς.

Εγώ αυτό κάνω.

[Dromeas]

Προφανώς και η διαδικασία της μάθησης δεν σταματάει ποτέ. Έχω πολλά ψωμιά ακόμη να φάω μέχρι να φτάσω στο σημείο να κατανοήσω ακόμη και τα μισά που γίνονται γύρω μου. Όμως, συνεχίζω την προσπάθεια -που στην πορεία μπορεί και να μου δώσει και ένα διδακτορικό . Πάντως losada θα πρέπει να υποστείς την γκρίνια μου πότε πότε. Τουλάχιστον μέχρι να δω να πεζοδρομείται ολόκληρο το κέντρο της Αθήνας, να διπλασιάζονται τα εθνικά πάρκα, να αφυπνίζεται η κοινωνία των πολιτών, να προστατεύεται η πολιτιστική κληρονομιά της χώρας μου κλπ κλπ κλπ.

[billy8181]

πεζei ρολο το περιβάλλον και η παιδeia του περιβάλλοντος.....δίνει ali ώθηση στη ζωή σου, όσο αυτάρκης και να είναι κανεις πνευματικά.

Συμφωνώ πως χρειάζονται έργα και παραδείγματα από την εξουσία, και όχι μονο χλευασμός,υποσχέσεις και γκρίνια.

στην ελλάδα ασχολούμαστε με μεμονωμένα περιστατικά ξεχνώντας το σύστημα στο οποιο γίνονται η ζούνε.....παίρνουμε τον έναν άμοιρο γιατρό που μπορεί να πήρε μίζα με τα ρόπαλα και δεν αναρωτιόμαστε γιατί το έκανε και πόσοι άλλοι το κάνουν..

[Kalashnikov]

Μα και βεβαια ειναι θεμα παιδειας.
Μετα απο χρονια παρουσιας στο εξωτερικο, η αποψη μου στη διαφορα συμπεριφορας μεταξυ Ελληνων και Δυτικο-Ευρωπαιων μπορει να επικεντρωθει στο οτι σα λαος, εχουμε περισσοτερο ατομικη παρα κοινωνικη συνηδηση.
Και να δωσω ενα παραδειγμα γι'αυτο:
Δεν ειναι καθολου περιεργο στην Ελλαδα να εχει χτισει καποιος ενα πολυ ωραιο, πανακριβο σπιτι. Μπροστα ομως απο το σπιτι να περναει χωματοδρομος (η ο δρομος να ειναι γεματος λακουβες), να μην εχει αποχετευση, να ειναι αυθαιρετο κτλ. Και το χειροτερο, δεν τον πολυνοιαζει. Γκρινιαζει βεβαια που δεν τα εχει αυτα, αλλα δεν του καιγεται και καρφι...
Στο εξωτερικο οι ανθρωποι δεν δινουν τοσο μεγαλη προσοχη στα σπιτια τους. Ειμαι σιγουρος πως πολλοι που εχουν κανει εξωτερικο εχουν να το λενε οτι Γαλλοι και Αγγλοι δε διακρινονται για την καθαριοτητα των σπιτιων τους. Ομως, και στο τελευταιο χωριο, τα πεζοδρομια ειναι φτιαγμενα στην εντελεια, οι δρομοι συντηρημενοι, η διαχειρηση απορριματων λειτουργει οπουδηποτε κτλ.

Δεν πιστευω πως ειναι θεμα υποδομων η χρηματων. Ειναι πανω απ'ολα, θεμα λειτουργιας την κοινωνιας και νοοτροπιας.
Εχοντας μαθει να λειτουργω με διαφορετικο τροπο, δεν μπορω να φανταστω τις δυσκολιες που θα συναντησω οταν/αν γυρισω ποτε πισω...

[billy8181]

στην ελλάδα θα σου λέγανε πως ο γάλλος δεν έχει άποψη και προσωπικότητα και λειτουργούν σαν μάζα....ενώ στην ελλάδα προσέχουν την προσωπική εικόνα τους ακόμα και με ένα ανύπαρκτο κράτος.

το θέμα είναι πως ένας λαός δύσκολα αλλάζει ειδικά αν βρίσκετε σε κατώτερη θέση οικονομικά η πολιτιστικά από κάποιο άλλο κράτος.....οποτε χρησιμοποιεί αυτά που έχει (η νομίζει πως έχει) ως όπλα για να ανεβεί και ο ίδιος ψυχικά. βλέπε καλός καιρός, ήλιος, θάλασσα,δήθεν φιλοξενία, ειδικές γνώσεις στην καλοπέραση, γνήσιο χαμόγελο, και της επιτυχίες τον προγόνων.

στα τρίτα κράτη, όπου η κατάσταση είναι ακόμη χειρότερη, η πλούσια ταξί αγνοεί τελείως την ύπαρξη φτώχειας η έλλειψη υποδομών....σε βαθμό να γίνονται γραφικοί στο εξωτερικό με ψέματα και αστεία.

αν ένας λαός δε δει αποτελέσματα που να συμφέρουν δεν αλλάζει εύκολα νοοτροπία.

[Dromeas]

Φίλε kalashnikov, πιστεύω πως ο Έλληνας δεν έχει ακριβώς ατομική/ατομικιστική θεώρηση των πραγμάτων, αλλά οικογενειακή. Η κοινωνία εξαντλείται στον οικογενειακό του μικρόκοσμο...

[Nikos C.]

[Dromeas]

Θα συμφωνήσω μαζί σου για τον ιστορικό θεσμισμό και για το γεγονός ότι ο ανθρώπινος παράγοντας (agency) είναι σαφώς υποβαθμισμένος σε σχέση με τις δομές (structure) στη θεωρία αυτή. Αν πρόσεξες, όμως, έχω αλλάξει παράγραφο όταν μιλώ για τις ηγετικές φυσιογνωμίες και γράφω αυτολεξεί: "Σύμφωνα με τις δικές μου πεποιθήσεις..." κλπ. κλπ. Προφανώς, έχω τις δικές μου ατομικές πεποιθήσεις που δεν συνάδουν 100% με τα όσα ο ιστορικός θεσμισμός ισχυρίζεται. Για μένα ο ανθρώπινος παράγοντας και η δύναμη του ατόμου ειδικότερα είναι σημαντικότατο στοιχείο του κόσμου που ζούμε. Τα υπόλοιπα μπορούμε να τα πούμε με pm, αφού ο losada θα μας κράξει για την παρέκκλιση.
Τώρα, με τα υπόλοιπα που είπες συμφωνώ απολύτως. Είμαι ο τελευταίος που θα κοιτάξει προς την Ευρώπη ή τις ΗΠΑ και θα πεί "Να ο παράδεισος". Παράδεισος στη γη δεν υπάρχει. Απλά κοιτάζω γύρω μου και προσπαθώ να δω ποια στοιχεία μου αρέσουν σε μία χώρα και ποια όχι. Η Ελλάδα όντως έχει πολλά καλά, αλλά και πολλά κακά επίσης. Την πονάω γιατί είναι η χώρα που γεννήθηκα και μεγάλωσα και θλίβομαι να την βλέπω να μην έχει καταφέρει όσα θα μπορούσε να είχε καταφέρει. Συμφωνώ επίσης ότι πρέπει οι Έλληνες να πιστέψουν στις δυνατότητές τους. Σε τελική ανάλυση, δεν είμαστε ούτε καλύτεροι ούτε χειρότεροι (σαφώς και δεν πιστεύω στην βαθυστόχαστη φιλοσοφική θεώρηση της κ. Χαλκιά ). Πάντως, ειλικρινά θεωρώ ότι η πολιτική μας ηγεσία είναι πολύ πολύ κατώτερη από αυτό που μάς αξίζει. Λέτε να έχουμε φτάσει σε ένα κομβικό σημείο (critical juncture); Και αν ναι, λέτε να δούμε επιτέλους στους επόμενους μήνες έναν πολιτικό σεισμό;