stadia.gr/forum

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Για την ιστορία και μόνο, ο Παναθηναϊκός είχε δηλώσει ΟΑΚΑ. Προφανώς ούτε στο θαύμα δεν πίστευαν. Λογικά αν προχωρήσουμε θα ξαναυπάρξει πρόβλημα... Rolling Eyes

johnywalker21 · New Member Joined: 01 Dec 2004 Posts: 15 Location: uk

apari · Posted: Wed Dec 08, 2004 3:09 am Post subject:

Ο Δήμαρχος του Παπαγου είναι γνωστός βλάκας .... Evil or Very Mad

Όλοι ξέρουμε οτι στον συγκεκριμένο δημο βαζουν υποψηφιότητα 4-5 συνδιασμοί προερχόμενοι ΟΛΟΙ απο την Νεα Δημοκρατία. Αλλά τι να περιμένεις απο έναν δήμο που το 90% των δημοτών είναι συνταξιούχοι στρατιωτηκοί... Evil or Very Mad

Το ποσο κολημένος είναι ο Ξυδης φαίνεται και απο το οτι στην επιστολή του μιλάει για "την πατριδαν..." τους εθνικούς ευεργέτες και στο τέλος απευθείνεται στους πολιτικούς στην καθαρεύουσα ο .... "ναυαρχος ε.α." που αν συνεχίσει ετσι θα γίνει "δήμαρχος ε.α." Twisted Evil

Απο εκεί και πέρα είναι προφανές οτι ο ανωτέρο δήμαρχος , όπως και οι άλλοι 3 των ομορων δήμων , θέλουν το χώρο του Γουδίου για προσωπικό όφελος , δηλαδή για δημοτικά κτίρια και παρκινγκ. Γιατί στην περίπτωση που το ήθελαν για Μητροπολιτικό Παρκο δεν θα έστελναν επιστολές για να μην γίνει γήπεδο αλλά για να γίνει Μητροπολιτικό Πάρκο. Evil or Very Mad

Το γεγονός πάντως είναι οτι αυτή τη στιγμή ο χώρος στο Γουδί είναι ενα εγκαταλλελειμένο χωράφι χωρις δυνατότητα προσβασης για τους πολίτες , ενώ σε ορισμένα σημεία χαρακτηρίζεται μεταφορικά και κυριολεκτικά σκουπιδότοπος. Evil or Very Mad

Αυτά και οι μέρες μετρούν εις βάρος όλων των πολιτικών...
-8-
Evil or Very Mad

P.A.O. · Posted: Wed Dec 08, 2004 1:12 pm Post subject:

Σκασε ρε συνταξιουχε Ξυδη Mad

Το αθλητικο κεντρο μας θα γινει στο ΓΟΥΔΙ !!!

-9 ...

P.A.O. · Posted: Wed Dec 08, 2004 1:56 pm Post subject:

ΙΔΟΥ ΟΙ ΕΧΘΡΟΙ ΜΑΣ Evil or Very Mad

ΘΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ , ΛΑΜΟΓΙΑ Evil or Very Mad

Admin · Posted: Wed Dec 08, 2004 1:59 pm Post subject:

Μπορούν να πέσουν λίγο οι τόνοι; Τα ίδια πράγματα μπορούν να ειπωθούν με χίλιους δυο πιο εύσχημους τρόπους.

Ευχαριστώ πολύ.

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Καλη υπομονη .
Εδω εμεις δεν κτησαμε γηπεδο με εναν δημαρχο κοντρα ο οποιος ομως δηλωνει ΑΕΚτζης (και ηταν αντιπολητευση τοτε και συνπολιτευση τωρα) και εσεις θελετε να παμε κοντρα σε 4 δημαρχους και σε εκταση που υπαρχει νομος οτι απαγορευεται το κτησιμο γηπεδου (και δεν ειναι και δικη σας εκταση) και μαλιστα θελετε να κανετε και εμπορικα καταστηματα.
Συγνωμη αλλα θα το πω.
Το αλλο με το ΤΟΤΟ το ξερετε.??? Laughing

Admin · Posted: Wed Dec 08, 2004 2:52 pm Post subject:

Πριν αρχίσει χορός απαντήσεων, θυμίζω

υπάρχει το thread "Νομιμότητα - ισοτιμία" για τέτοιες συζητήσεις.

Edit: Το post μου έχει σκοπό να προλάβει τις - σχεδόν βέβαιες - απαντήσεις στο πιο πάνω σχόλιό σου, OMF. To ξαναλέω λοιπόν, για ΝΟΜΙΜΟΤΗΤΑ - Ισοτιμία όχι εδώ.

OMF · Stadium Expert Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961

Μα δεν απαντησα περι ισοτημιας γιατι δεν νομιζω οτι θα ευνοηθει λιγοτερο η περισσοτερο απο τους αλλους.
Ο ΠΑΟ δικαιουτε να φιαξει γηπεδο στα ορια της Αθηνας και το Γουδι ειναι μια λυση αλλα αν δεν σε θελουν οι δημαρχοι μπορουν να βρουν 10.000 λογους να μπλοκαρουν το εργο.Αυτο ουσιαστικα ειπα.

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Αν θέλουν ας το μπλοκάρουν είναι λίγοι και είμαστε ΠΟΛΛΟΙ.

exitmusician · Posted: Wed Dec 08, 2004 5:23 pm Post subject:

Πολλοί, ως τι; Π.χ. ως "θα μαζευτούμε 2000 και θα σας σπάσουμε τα σπίτια" ή ως "ανάμεσά μας βρίσκονται 5-10-20 άνθρωποι με τις κατάλληλες σχέσεις και επιρροές, τις οποίες και θα χρησιμοποιήσουμε αν χρειαστεί"; Ενδιαφέρομαι πολύ να μάθω...

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

Με τον όποιοδήποτε τρόπο.... Evil or Very Mad

(Εξαιρείτε η βία, χάνεις το δίκιο σου σε τέτοιες περιπτώσεις...)

assotos yios · Posted: Wed Dec 08, 2004 6:05 pm Post subject:

Φημολογια επι φημολογιας...τελος παντων.Δυο ερωτησεις:
1.Ο Παναθηναικος εχει στα χερια του ολοκληρωμενη μελετη γυρω απο το γηπεδο?Ποια μορφη θα εχει ,που θα στεγαζονται τα ερασιτεχνικα τμηματα ,ποσα θα ειναι τα καταστηματα....Δε θα τον βοηθουσε ,επικοινωνιακα και σε επιπεδο πιεσης, να παρουσιασει στο κοσμο μια προταση?
2.Γιατι δε προσπαθει ο ιδιος ο Παναθηναικος να πεισει τους δημαρχους?Π.χ. με αντισταθμιστικα οφελη οπως η συμβολη του οργανωτικα και οικονομικα στη δημιουργια παρκου στο υπολοιπο της περιοχης?Η ,η δημιουργια χωρων μαζικου αθλητισμου μεσα στο αθλητικο του κεντρο?Ενα διαφορετικο χειρισμο του θεματος προτεινω ,δε σημαινει οτι θα ειναι αποτελεσματικος...

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Μια μελέτη γίνεται πάντα βάσει του οικοπέδου. Ο Παναθηναικός μπορεί να γουστάρει να παρουσιάσει ένα γήπεδο 80.000 θέσεων. Θα του φτάνει όμως ο χώρος που θα πάρει? Οι μελέτες γίνονται με βαση τους όρους δόμησης.

Το Συντελεστή δόμησης που οριζεται απο τα τετραγωνικά του οικοπέδου επι το συντελεστή που διαφέρει ανάλογα με την περιοχή. Οι πόλεις χωρίζονται σε ζώνες δόμησης . Μπορεί απο τη μια πλευρά της Κατεχάκη να έχει διαφορετικό συντελεστή απ ότι απο την άλλη. Τι ακριβως να κανει αν δεν του πουν ποιο χωρο και ποσα ακριβως Μ2 του παραχωρουν?

Το ποσοστο κάλυψης που σημαινει ποσο ποσοστο του οικοπεδου θα καλυφθει απο τα θεμελια (π.χ. ενα υποστεγο δεν πιανεται στην καλυψη) Μπορει να ειναι το 70% του οικοπεδου ή το 60% ή το 80% π.χ. αναλογα παλι με τη ζωνη δομησης.

Το υψος της κατασκευής Αν το περιθωριο υψους ειναι αρκετο μπορει να γινει το κτισμα υπερυψωμενο και να εκμεταλευτει τον ισογειο χωρο οπως στο PANATHINAIKOS ARENA. Αν δεν επιτρεπεται μεγαλο υψος μπορει το κατω διαζωμα να ειναι μεσα στο εδαφος.

Η αποσταση απο τα ορια του οικοπεδου που βγαινει απο εξίσωση που εχει να κανει με το επιτρεπόμενο υψος της κατασκευής.

Στην περιπτωση της Λεωφόρου που ηταν στανταρ το οικοπεδο παρουσιασε ολοκληρωμενη μελετη που τηρουσε τους ορους δομησης. Αλλα ειδαμε και σ αυτη την περιπτωση τι απεγινε.... Evil or Very Mad

Και η μελέτη του γηπεδου της ΑΕΚ ειναι βάσει του οικοπεδου του Ν. Γκουμας. Μελέτη χωρις οικοπεδο ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ. Κι ουτε ειναι κανενας μηχανικος μαζοχας να κανει μια ξεκαρφωτη μελετη ουτε ο Τζιγκερ (ειδικα αυτος) βλακας να πληρωνει για μελετες που μπορει να καταληξουν στα σκουπιδια. OVER. Mr. Green

assotos yios · Posted: Wed Dec 08, 2004 7:15 pm Post subject:

"Τσιμπησες" dear smarg Very Happy

...Οπως τα ειπες...Απλα ποιο κομματι θελουν,ποσο χρειαζονται,τι περιπου θελουν να φτιαξουν?...Για να ξερουμε τι ζητανε και να μην γραφει ο καθενας οτι θελει στις εφημεριδες...Αν κατι τετοιο ειναι αδυνατο τοτε με τι δεδομενα διαπραγματευονται ?Δωστε μας οτι εχετε ευχαριστηση?

Υ.Γ.Αν ειμαι τοσο εκτος πραγματικοτητας πες το μου και χτυπησε με με εφημεριδα στη μουσουδα... Smile

Διορθωνομαι....

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Εννοειται οτι οι συζητησεις γινονται βασει καποιων δεδομενων και ζητανε συγκεκριμενη εκταση αλλα αν δεν την παρουν πως θα γινει μελετη? Να κανουν δηλαδη μια φανταστικη γηπεδαρα για 75 μ2 και να πουνε Κοιταξτε τι ΘΑ κανουμε ΑΝ μας τα δωσουν. Ας παρουν το οικοπεδο και θα δεις για ποτε θα γινει η μελετη. Νομίζω καποιος ειχε πει περυσι (μπορει και στο chat) οτι στη γιορτη για το νταμπλ στο ακρωτηρι ειχε δειξει σε σλαιτς καποια σχεδια του γηπεδου που δεν εχουμε ξαναδει. Ισως το προσχεδιο να ειναι ετοιμο σε σχεση με τα τετραγωνικα και να περιμενουν το ΟΚ για να προχωρησουν στη μακετα. Μια μακετα του 1998 μπορει να ειναι ξεπερασμενη σχεδιαστικα με ενα γηπεδο που θα τελειωσει το 2006. Ας δοθει το ΟΚ και μετα ενα Copy και ενα paste ειναι.... Twisted Evil

Τελικα δηλωσε ο Παναθηναικος τη Λεωφορο σημερα κι αν ναι ισχυει για ολους τους αγωνες του UEFA (ειμαι και αισιοδοξη Mr. Green

) ή μόνο για τον επομενο γύρο? Στα αθλητικα sites δεν γραφει τιποτα.

Gianluigi Buffon · Posted: Wed Dec 08, 2004 9:03 pm Post subject:

μονο για τον επομενο νομιζω για τους αλλους αγωνες αλλο γηπεδο θα χρειαστει

johnywalker21 · New Member Joined: 01 Dec 2004 Posts: 15 Location: uk

ws tous 16 tou kuppelou uefa mporei na xrisimopoiei tin lewforo apo kei kai pera an ftasoume ( kai makari na ftasoume ) tha prepei na vrei alli edra......

johnywalker21 · New Member Joined: 01 Dec 2004 Posts: 15 Location: uk

Το όνειρο των φιλάθλων του Παναθηναϊκού και όλης της οικογένειας του «τριφυλλιού», φαίνεται πως είναι πιο κοντά από ποτέ. Σύμφωνα με πληροφορίες, η Πολιτεία με την συγκατάθεση και του Δήμου Αθηναίων, θα παραχωρήσει μία έκταση 75 - 80 στρεμμάτων στον Παναθηναϊκό, στην περιοχή του Γουδιού, ώστε να χτιστεί το νέο του γήπεδο.

Το θέμα είναι σε πολύ προχωρημένο επίπεδο και ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ, κ. Γιώργος Σουφλιάς, θα προβεί σε ανακοινώσεις πριν το τέλος του χρόνου. Αν λάβει κανείς υπόψη του το γεγονός πως η Λεωφόρος έχει έκταση 27 στρεμμάτων, τότε καταλαβαίνει εύκολα ότι η έκταση που προτίθεται να παραχωρηθεί στους «πράσινους» είναι σχεδόν η τριπλάσια. Βέβαια, βασική προϋπόθεση είναι τα στρέμματα που θα παραχωρηθούν στον Παναθηναϊκό να είναι σε θέση που να μην επηρεάζουν τους Δήμους οι οποίοι έχουν εκφράσει τις αντιρρήσεις τους στο χτίσιμο του νέου γηπέδου, αλλά οι πληροφορίες αναφέρουν πως και αυτό το πρόβλημα έχει ξεπεραστεί.

* Εν τω μεταξύ, η συνέχεια του Παναθηναϊκού στο κύπελλο ΟΥΕΦΑ, φέρνει και συνέχεια στην… ευρωπαϊκή «Λεωφόρο Αλεξάνδρας». Η «πράσινη» ΠΑΕ δήλωσε σαν έδρα για την φάση των “32” του ΟΥΕΦΑ το «Απόστολος Νικολαΐδης».

http://www.sportfm.gr/news.jsp?newsID=4106

apari · Posted: Thu Dec 09, 2004 1:46 am Post subject:

Απο σπορ φμ το παρακάτω...

Το όνειρο των φιλάθλων του Παναθηναϊκού και όλης της οικογένειας του «τριφυλλιού», φαίνεται πως είναι πιο κοντά από ποτέ. Σύμφωνα με πληροφορίες, η Πολιτεία με την συγκατάθεση και του Δήμου Αθηναίων, θα παραχωρήσει μία έκταση 75 - 80 στρεμμάτων στον Παναθηναϊκό, στην περιοχή του Γουδιού, ώστε να χτιστεί το νέο του γήπεδο.

Το θέμα είναι σε πολύ προχωρημένο επίπεδο και ο Υπουργός ΠΕΧΩΔΕ, κ. Γιώργος Σουφλιάς, θα προβεί σε ανακοινώσεις πριν το τέλος του χρόνου. Αν λάβει κανείς υπόψη του το γεγονός πως η Λεωφόρος έχει έκταση 27 στρεμμάτων, τότε καταλαβαίνει εύκολα ότι η έκταση που προτίθεται να παραχωρηθεί στους «πράσινους» είναι σχεδόν η τριπλάσια. Βέβαια, βασική προϋπόθεση είναι τα στρέμματα που θα παραχωρηθούν στον Παναθηναϊκό να είναι σε θέση που να μην επηρεάζουν τους Δήμους οι οποίοι έχουν εκφράσει τις αντιρρήσεις τους στο χτίσιμο του νέου γηπέδου, αλλά οι πληροφορίες αναφέρουν πως και αυτό το πρόβλημα έχει ξεπεραστεί.

http://www.sport-fm.gr/news.jsp;jsessionid=74CB5301C0BA58D35A9547BECA572D20?newsID=4106

- εφτά -

Υ.Γ.
Το έγραψα ολογράφος για ευνόητους λόγους.... Laughing

johnywalker21 · New Member Joined: 01 Dec 2004 Posts: 15 Location: uk

se exw prolavei pio pano............. Wink

apari · Posted: Thu Dec 09, 2004 1:50 am Post subject:

Συγνώμη jonnywalker αλλά δεν είχα δει το ποστ σου... Embarassed

Όπως καταλαβαίνεις η συναισθηματική φόρτηση είναι μεγάλη...λόγο και της στιγμής. Laughing

johnywalker21 · New Member Joined: 01 Dec 2004 Posts: 15 Location: uk

sinaisthimatiki fortisi ligo stigmis gia to gipedo alla logo kai kapoias allis euxaristis sunaisthimatikis fortisis e?

LOS · Full Member Joined: 26 Oct 2004 Posts: 214

XAXAXAAXXAAXXAAXAXXAAXAXAXAXXA!!!!!! Laughing

Άντε να δούμε μια ανακοίνωση επιτέλους να δούμε και τις κινήσεις τις δικές μας!! ΑΝΤΕ ΠΙΑ!!!!!!!!! Όσο για το UEFA εγώ πιστευω ότι θα παίξουμε ΟΑΚΑ αφού νομίζω ότι δηλώσαμε ΟΑΚΑ για CL! Μιλάω για την φάση των 16ίσως ή των 8 και όχι των 32!!

0-4-21...όπα σόρρυ!!! Laughing

apelpisiakos · Posted: Thu Dec 09, 2004 12:44 pm Post subject:

Η επιστολή του δημάρχου Παπάγου δημοσιεύθηκε νομίζω στον Φίλαθλο. Παρακάτω δείτε πως την δημοσίευσε ο... Δευτεραθλητής! Με έντονους χαρακτηρες είναι τα δημοσιευμένα τμήματα ενώ τα υπόλοιπα τα έφαγε όλως τυχαίως ο... δαίμων του τυπογραφείου! (Είμαι σίγουρος ότι μπορείτε εύκολα να καταλάβετε το γιατί. Smile

-------------------------------------------------------------

Κατ’ αρχήν επιθυμώ να διευκρινίσω ότι θεωρώ αδιανόητο η Κυβέρνηση μας, η οποία μάχεται τη διαπλοκή, τη διαφθορά και την προνομιακή μεταχείριση σε όλο το φάσμα της δημόσιας ζωής, να επιτρέψει την κατασκευή αυτού του γηπέδου και των συνοδευτικών επαγγελματικών χρήσεων στην περιοχή Γουδή, χαρίζοντας στην επιχείρηση «ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΣ» μια περιουσία αρκετών δισεκατομμυρίων ευρώ, για να αποκομίσει τεράστια οικονομικά κέρδη από τις αθλητικές και εμπορικές δραστηριότητες που θα αναπτύξει. Παρεμφερής ήταν και η αντιμετώπιση της ΠΑΕ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ επί ΠΑΣΟΚ, που δημιούργησε πολύ θόρυβο και θεωρήθηκε σκάνδαλο.

Είναι δυνατόν, λοιπόν το Δημόσιο να επαναλάβει το ίδιο λάθος και να προσφέρει χαριστική χρηματοδότηση ιδιωτικής επένδυσης; είναι δυνατόν το σκάνδαλο που είχε εξαγγείλει προεκλογικά η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ (και δεν τόλμησε να πραγματοποιήσει), να το πραγματοποιήσει η Κυβέρνηση της ΝΕΑΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ; είναι δυνατόν οι Ένοπλες Δυνάμεις μας να δεχθούν να παραχωρήσουν ένα σημαντικό περιουσιακό τους στοιχείο και να αδιαφορήσουν για το ότι αυτή η παραχώρηση είναι παράνομη και σε βάρος του κοινωνικού συνόλου; είναι δυνατόν να δημιουργήσουμε ένα νέο σκάνδαλο για να ισοφαρίσουμε το παλαιότερο σκάνδαλο με τον ΟΛΥΜΠΙΑΚΟ και το ΚΑΡΑΪΣΚΑΚΗ; είναι δυνατόν να επιτραπεί στον ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟ να κατασκευάσει αθλητικές και εμπορικές χρήσεις σε δασική περιοχή 100 στρεμμάτων και ο Δήμος Παπάγου να μην μπορεί να κατασκευάσει ένα Βρεφονηπιακό Σταθμό σε έκταση μισού στρέμματος;

Εγώ σε όλα αυτά απαντώ με ένα μεγάλο ΟΧΙ. Δεν είναι δυνατόν και δεν πρέπει το φαύλο παρελθόν να συνεχιστεί. Και έχοντας εμπιστοσύνη σε σας, στην Κυβέρνηση μας και στην ηγεσία των Ενόπλων μας Δυνάμεων, πιστεύω ότι δεν θα συνεχιστεί.

Κύριε Υπουργέ,

Είμαι βέβαιος ότι γνωρίζετε πολύ καλά το πόσο παράνομη είναι η ανάπτυξη των αθλητικών και εμπορικών δραστηριοτήτων του ΠΑΝΑΘΗΝΑΪΚΟΥ στην περιοχή Γουδή η οποία είναι δασική, ανήκει στη Β’ Ζώνη Υμηττού, προστατεύεται από το 1979 με τις αυστηρές διατάξεις του σχετικού Προεδρικού Διατάγματος (ΦΕΚ 544Δ/79) και στην οποία ούτε γήπεδα επαγγελματικών ομάδων επιτρέπονται, ούτε εμπορικές δραστηριότητες. Τα μόνα που επιτρέπονται είναι ήπιες κοινωφελείς λειτουργίες.

----------------------------------------------------

Πραγματικά "μαχόμενη δημοσιογραφία" έτσι??? Very Happy