stadia.gr/forum

[PinkFloyd]

Πέρασα τελικά εγώ το Σάββατο από τα έργα της μικρής περιμετρικής και έβγαλα μερικές φωτο. Το υδραγωγείο είχε ήδη μεταφερθεί στη νέα του θέση. Φωτο από την αρχική θέση του υδραγωγείου είχε στείλει παλιότερα ο PAVEL, και μπορείτε να δείτε και εδώ:

http://www.gowest.gr/index.php?option=com_content&task=view&id=17136&Itemid=1892

Οι δύο πλευρές στο σημείο αυτό τώρα είναι έτσι:





Το υδραγωγείο στη νέα του θέση:





Και η άλλη πλευρά του έργου (προς οδό Αγίας Σοφίας), σε πιο προχωρημένο στάδιο:

[Agg3los]

Μπραβο!ωραιες φωτογραφιες!
εχω ακουσει οτι μετα εχουν σχεδια για ενωση της μικρης με τη μεγαλη περιμετρικη..εχεις ακουσει εσυ τιποτα τετοιο?

[Draminos]

Μπράβο PinkFloyd ωραίες Φωτογραφίες, δεν περίμενα να είναι τέτοιον διαστάσεων η μικρή περιμετρική, εντυπωσιακό, θα ωφελήσει πολύ στην απαλλάσσει του κέντρου από την κυκλοφορία,
-με το νέο Λιμάνι,
-την Γέφυρα Τρικούπη,
-την Α9 σαν Περιφερειακή Ring Road.
-την επέκταση του Αεροδρομίου
και αν έρθει και το Τραμ τότε η Πάτρα θα έχει τον ρολο που τις αξίζει σαν τρίτη Μητρόπολη στην Ελλάδα.

[PinkFloyd]

Eυχαριστώ παιδιά. Η μικρή περιμετρική θα εξυπηρετήσει πραγματικά πολύ κόσμο (κι εμένα καθημερινά για τη δουλειά, γι' αυτό παρακολουθώ στενά την εξέλιξή της ) και θα ανακουφίσει κάπως και το κέντρο. Ελπίζω να μην επαληθευτούν κάποια σενάρια για εμπλοκή με έναν από τους εργολάβους, που θα σημάνουν 1-2 χρόνια καθυστέρηση... Πάντως το τελευταίο τμήμα της μικρής περιμετρικής (Γερμανού-Μαρούδα) είδα χτες ότι ασφαλτοστρώνεται και ελπίζω να παραδοθεί σύντομα.

Αν θέλετε μπορείτε να δείτε τις φωτο και σε 1024x768:

http://i572.photobucket.com/albums/ss170/patra065/PatrasMiniRingRoad-1024/P5290010.jpg
http://i572.photobucket.com/albums/ss170/patra065/PatrasMiniRingRoad-1024/P5290015.jpg
http://i572.photobucket.com/albums/ss170/patra065/PatrasMiniRingRoad-1024/P5290011.jpg
http://i572.photobucket.com/albums/ss170/patra065/PatrasMiniRingRoad-1024/P5290012.jpg
http://i572.photobucket.com/albums/ss170/patra065/PatrasMiniRingRoad-1024/P5290021.jpg

Φίλε Δραμινέ, πραγματικά κι εμείς ελπίζουμε σε λίγο καιρό η Πάτρα να είναι πολύ καλύτερη, αφού θα παραδοθούν αρκετά σημαντικά έργα υποδομής. Εκτός από αυτά που αναφέρεις, να προσθέσω ακόμα τους δύο νέους δρόμους που θα συνδέουν το νέο λιμάνι με την μεγάλη περιμετρική (παραγλαύκειες και Διακονιάρης), το νέο Μουσείο, και αργότερα την υπογειοποίηση της σιδηροδρομικής γραμμής και την διάνοιξη της οδού Κανακάρη. Ελπίζουμε ακόμα να ελευθερωθούν κάποια τμήματα του παλιού λιμανιού, προσφέροντας επιτέλους στο κέντρο της πόλης πρόσβαση στη θάλασσα, και να γίνουν κάποτε ποδηλατόδρομοι και νέες πεζοδρομήσεις, ώστε η Πάτρα να γίνει πιο όμορφη και ανθρώπινη. Εύχομαι ανάλογα έργα να γίνουν σε όλες τις πόλεις μας!

[PAVEL_13]

Πέρασα και γω χτες από το σημείο. Το θέαμα είναι τουλάχιστον μακάβριο.Το μικρό υδραγωγείοάφησε πίσω του μερικά ίχνη στην παλιά του θέση και τώρα το χουν ακουμπήσει κακην κακώς πάνω σε κάτι χοντροκομένες τσιμεντένιες βάσεις που ούτε καν το στηρίζουν σωστά....
Εδώ βλέπετε το στίγμα του που όπυο ναναι θα χει 2 μέτρα χαλίκι απο πάνω του...
http://i69.photobucket.com/albums/i68/PAVEL_13/mini_perimetriki/DSC_8583.jpg

Εδώ το βλέπετε στη νέα του θέση ακριβως με τη γωνία που ήταν πριν, λίγο μετέωρο ανάμεσα από την άκρη της χάραξης της περιμετρικής και τον αέρα. Βλέπετε και την χοντροκομμένη δουλειά πυο έχει γίνει στις τσιμεντένιες βάσεις. Από κοντά φαίνεται πως έγινε η μεταφορά. Το υδραγωγείο έχει κοπεί στην κορυφή κάθε τόξου.
http://i69.photobucket.com/albums/i68/PAVEL_13/mini_perimetriki/DSC_8595.jpg

Και εδώ λίγο η σχετική θέση του με τον δρόμο και την προηγούμενη θέση του.
http://i69.photobucket.com/albums/i68/PAVEL_13/mini_perimetriki/DSC_8593.jpg

Επίσης από ψηλά αλλά χωρις νταλίκες http://i69.photobucket.com/albums/i68/PAVEL_13/mini_perimetriki/DSC_8605.jpg

Όσο για το ρωμαικό υδραγωγείο μάλλον αργεί το θέμα ακόμα επειδή βλέπω γίνονται κάποιες αρχαιολογικές μελέτες εκεί. Ρε παιδιά εκεί δεν είναι που θα την έκαναν υπόγεια την οδό;
http://i69.photobucket.com/albums/i68/PAVEL_13/mini_perimetriki/DSC_8588.jpg

[bokomolech]

Μπήκαν κορύνες και στην Αγ. Ανδρέου ως ένα μέτρο για την αποφυγή του διπλοπαρκαρίσματος και της διευκόλυνσης της κυκλοφορίας.

Αυτό που μου κάνει εντύπωση, βλέποντας τα δελτία ειδήσεων των πατρινών σταθμών είναι τα ρεπορτάζ που δίνουν έμφαση στον μειωμένο τζίρο των καταστηματαρχών από τη στιγμή που είναι αδύνατο το διπλοπαρκάρισμα και δεν σταματάει ο κόσμος για καφέδες, ψώνια κλπ. Μάλιστα με ερωτήσεις του στυλ "Σήμερα που ήταν η πρώτη μέρα του μέτρου είχατε μείωση της κίνησης, θα είναι χειρότερα τις επόμενες μέρες όμως, έτσι δεν είναι;", οι οποίες γίνονται καθαρά με λαϊκίστικη διάθεση.

Μπορεί να είμαι υπερβολικός αλλά δε μπορώ να δεχτώ ότι προκειμένου να εξυπηρετούνται κάποιες κοινωνικές ομάδες, να προσπαθούμε να δικαιολογούμε πρακτικές όπως το διπλοπαρκάρισμα...

[prevezanos]

bokomolech μου αρέσει πολύ το θέμα που θίγεις, και αν και λίγο άσχετη η απάντησή μου θα προσθέσω και κάποιες άλλες:

Θεωρείτε τις τιμές στη λαϊκή ακριβές? Η ερώτηση αυτή κάνει σουξέ τα τελευταία 10 χρόνια, η απάντηση είναι πάντα καταφατική και οδηγεί στην απάθεια όλου του κόσμου, ο οποίος χάνει το μέτρο της ακρίβειας. Γιατί όταν είχαμε αυξήσεις 5% ή 20% η απάντηση ήταν πάντα η ίδια. Με αποτέλεσμα να περνάει στο συλλογικό υποσυνείδητο ότι οι τιμές θα ανεβαίνουν και εσύ δεν μπορείς τίποτα να κάνεις.

Άλλες όμορφες ερωτήσεις είχαμε συχνά κατά τους Ολυμπιακούς Αγώνες π.χ.
-Πως θα δυσκολέψει η ζωή σας με την απαγόρευση τροφοδοσίας των καταστήμάτων τις ώρες αιχμής? (σε οδηγό φορτηγού)
ή κατά την προετοιμασία
-Τα έργα θα δυσκολέψουν τις μετακινήσεις σας?

Τα Μ.Μ.Ε. όταν δεν είναι υποχρεωμένα να εξυπηρετήσουν κάποιο συμφέρον, προσπαθούν να εξυπηρετήσουν το "κοινό τους " υποστηρίζοντας την έύκολη σκέψη και αυτό τις πιο πολλές φορές σημαίνει λαικισμός.
Άλλο παράδειγ

[losada7]

Παρακαλώ να μην ξαναγίνει post εκτός θέματος

[siakabetis]

για το κομματι γερμανου-μαρουδα η ασφαλτος εχει μπει αλλα σε ενα μικρο κοματι του δρομου που ενωνει με τη γουναρη εκει που ηταν το φαναρι οχι ακομα. δεν ειναι το τελευταιο κομματης μικρης περιμετρικης, εχει δουλιτσα ακομα για να τελειωσει οο το εργο. ο συγκεκριμενος δρομος που αναφερω προυπηρχε πολυ ππιο στενος βεβαια και στην ουσια εχει γινει διαπλατυνση

[TooTall]

Το Σεπτεμβρη η Πατρα θα φιλοξενησει στους δρομους της αγωνα καρτ! Περισσοτερα εδω:
http://www.kartingnews.gr/default.asp?iID=HJDJI&item=EIDHDI#EIDHDI

[PinkFloyd]

Eπιβεβαιώνεται ότι στις 18 Ιουλίου θα έχουμε τα εγκαίνια του νέου Μουσείου! Η διαμόρφωση των εξωτερικών χώρων προχωράει γρήγορα και από χθες φύτευαν δεντράκια. Προχωράει και η τοποθέτηση των εκθεμάτων, σύμφωνα με το αναλυτικό άρθρο της Σημερινής:

http://www.simerini.gr/?section=32&category=1&newsid35=15279

Πολύ ενδιαφέρον μου φαίνεται ότι θα φτιάξουν μια δεξαμενή μπροστά στο μουσείο, "που θα αποτελεί ένα από τα χαρακτηριστικά γνωρίσματά του. Συγκεκριμένα, στην πλήρη της μορφή προβλέπεται το νερό να αντανακλάται στη σφαίρα με το τιτάνιο, που την πλαισιώνει, δημιουργώντας διάφορες όψεις, κάτι που θα υποδηλώνει την ιδιαίτερη σχέση του νερού με την Πάτρα".
Ανυπομονώ να το δω ολοκληρωμένο!

[Agg3los]

Αθηνα μουσειο,Πατρα μουσειο..αντε με το καλο....
εγω το προτιμω εμφανισιακα απο της ακροπολης...

[mfotinakis]

Εγώ πάλι προτιμώ να έχουν πολύ κόσμο, ωραία εκθέματα και να είναι ζωντανοί οργανισμοί παραγωγής πολιτισμού κι ας είναι και από χαρτόκουτες!

[Dromeas]

Εξαιρετικά νέα PinkFloyd. Επιτέλους, το μουσείο είναι έτοιμο! Καιρός ήταν να αρχίσουν να οκληρώνονται και κάποια έργα στην 3η μεγαλύτερη πόλη της Ελλάδας. Πραγματικά το κτίριο είναι εντυπωσιακό. Ίσως το εντυπωσιακότερο μουσειακό κτίριο αυτή τη στιγμή στη χώρα.

[PinkFloyd]

Χαίρομαι που βλέπω ενδιαφέρον για το νέο μουσείο και από φίλους εκτός Πάτρας. Θα προσπαθήσω να βγάλω και καμμιά φωτο, για να δείτε την κατάσταση που βρίσκεται η διαμόρφωση του εξωτερικού χώρου.

Μιας και υπάρχει αρκετό ενδιαφέρον, μήπως να κανονίσουμε μια συνάντηση στην Πάτρα όταν ανοίξει το μουσείο, να γνωριστούμε κι εμείς όπως έκαναν οι φίλοι της Εγνατίας στο Μέτσοβο; Βέβαια μάλλον από Σεπτέμβρη, αφού τον Ιούλιο-Αύγουστο μάλλον θα προτιμήσουμε όλοι την... ξάπλα στις παραλίες μας!

[Nozomi]

Πότε δεν κατάλαβα γιατί μια μικρομεσαία ελληνική πόλη (όπως είναι π.χ η Πάτρα) δεν μπορεί να έχει έναν ουρανοξύστη όπως το Hamamatsu στην Ιαπωνία !


http://hrscene.fc2web.com/pic/sizuoka/hamamatu.jpg

Πληθυσμός: 600,000 κάτοικοι.
Στην Αθήνα, ΟΚ, υπάρχει η Ακρόπολη (τουλάχιστον για το κέντρο).
Στην Πάτρα όμως ?

[aikinn]

Γιατί και να επέτρεπαν οι αρχές της Πάτρας το χτίσιμο ψηλών κτιρίων, ποιος θα έκανε μια τέτοια επένδυση και με ποιον σκοπό? Εδώ ακόμα και οι μεγάλες Ευρωπαικές πρωτεύουσες περιορίζονται στο να έχουν ελάχιστους ουρανοξύστες, οι οποίοι μπροστά σε αυτούς της Αμερικής, της Ιαπωνίας και του Ντουμπάι μοιάζουν με μεζονέτες.

[Draminos]

όλες η Ελληνικές πόλης λίγο πολύ μοιάζουνε η Πάτρα ανήκει στις λίγες εξαίρεσης με φανταστικές Οικοδομές νεοκλασικού τύπου, θα ευχόμουνα σε πολλά σημεία να ήτανε η δρόμοι λίγο ποιο φαρδύ αλλα αυτό ούτε στην Fiorenza ούτε στην Sienna δεν συμβαίνει, θα το θεωρούσα καταστροφικό αν η Πατρινοί αρχίσουν και χαλάσουν την εμφάνιση τις πόλις τους με οικοδομές η οποιες Υπερέχουν σε μέγεθος και ύψος την υπόλοιπη πολύ (δυστυχώς υπάρχουν κιόλας μερικά αγγούρια με 9 και 10 ορόφους στην Πάτρα), αναπαλαίωση και ομοιόμορφη συντήρηση του κέντρου είναι βασική. Νέες Οικοδομές με ομοια Ύψη όπως η γειτονικές παλιές και παρόμοιο design.
Δεν νομίζω να είναι η Ιαπωνία πρότυπο για την Ελλάδα !

[Nozomi]

[losada7]

Μην επιτρέψετε αυτή η κουβέντα να μας βγάλει εκτός θέματος. Ή μάλλον, επί το σαφέστερον, να την μεταφέρετε προς το topic της αρχιτεκτονικής προκειμένου να μην παραβιαστεί ο κανονισμός λειτουργίας του φόρουμ.

[aikinn]

Για να μην ξεφυγουμε από το θέμα, θα το πάρω λίγο γενικά... Για να γίνει ένα έργο υποδομής σε μία πόλη, θα πρέπει πάνω από όλα να είναι βιώσιμο. Το να μιλάμε για ουρανοξύστες στην Πάτρα το βλέπω σαν να μιλάμε για Multiplex κινηματογράφους στην Άνω Ραχούλα. Συμφωνώ απολύτως μαζί σου ότι μία τέτοια κατασκευή αναβαθμίζει εικαστικά και περιβαντολλογικά μία πόλη, αλλά ποια επιχείρηση της Πάτρας θα διαθέσει μερικές χιλιάδες Ευρώ ανά τετραγωνικό εκατοστό, για να αγοράσει ένα γραφείο? Με την ίδια λογική θα ήταν πολύ όμορφο να είχαμε και ένα κλειστό γήπεδο 15χιλ., ένα ποδοσφαίρου 50χιλ. και πολλές άλλες κατασκευές που συναντάμε σε αναλόγου μεγέθους πόλεις στο εξωτερικό. Το ερώτημα όμως είναι αν η Πάτρα και η κάθε Πάτρα της Ελλάδος μπορεί να σηκώσει το "βάρος" τέτοιων έργων υποδομής.

[Greekbiz]

Για ουρανοξύστες δεν ξέρω εαν χρειάζονται στην Πάτρα ή στα περίχωρά της ακόμα, το θέμα είναι όμως ότι για να αναπτύξεις μια περιοχή στην περιφέρεια πρέπει να κάνεις κάποιες τολμηρές κινήσεις για τα ελληνικά πρότυπα. Πώς θα προωθήσεις αποκέντρωση στην Αθήνα και ανάπτυξη στην Πάτρα, μια πόλη που με τον αυτοκινητόδρομο και το σιδηρόδρομο θα είναι "ένα τσιγάρο δρομο" από την πρωτεύουσα, εαν δεν υπάρχουν οι αντίστοιχες υποδομές και από τον ιδιωτικό τομέα; Είχα διαβάσει παλαιότερα ότι ο ΟΤΕ θέλει να μεταφέρει τα κεντρικά τους στην Πατρα, είναι σίγουρα μια ενδιαφέρων πρόταση την οποία σίγουρα θα ακολουθήσουν και άλλοι. Έτσι κι αλλιώς όλα τα έργα στην Πάτρα που γίνονται τώρα δεν είναι μόνο για να συντηρήσουν την πόλη αλλά για να την οδηγήσουν προς ανάπτυξη. Η Πάτρα δεν χρειάζεται τοπόσημα για να καταλάβουμε την σπουδαιότητα της, αλλά χρειάζεται επιχειρήματα για προώθηση κεφαλαίου με οργανωμένο τρόπο για την ομάλη της ανάπτυξη και οχι βιαστηκές και βίαιες κινήσεις που θα φέρουν το γνωστό μπάχαλο της Αθήνας.

[Psilalonitis-1982]

Θα συμφωνησω σε γενικες γραμμες με τον φιλο Δραμινο.
Τα μεγαλα προβληματα της Πατρας ειναι η ελλειψη ελευθερων χωρων,
η ασφυκτικη παρουσια του αυτοκινητου στο ιστορικο κεντρο, η απουσια αστικων παρκων,
οι μαντροτοιχοι της παραλιακης ζωνης, η ισχνη πολιτιστικη υποδομη
η ανυπαρξια συγχρονων μεσων μαζικης μεταφορας.
Αν λυθουν αυτα (και μπορουν να λυθουν αν υπαρξει πολιτικη βουληση και προγραμματισμος)
τοτε μονο θαχε νοημα να συζηταμε και για μαξιμαλιστικες επεμβασεις
και αν θα ταιριαζαν ή θα προσθεταν στην εικονα της.
Ειμαστε πολυ μακρυα ακομη κι εχουν να γινουν πολλα.
Το θεμα ειναι να γινουν συντομα και σωστα.
Η πολη βιωνει μια παρακμη και μια μακροχρονια εγκαταλειψη, αδιανοητες για τη τριτη πολη ευρωπαϊκης χωρας.
Για τις οποιες ευθυνονται τοσο η τοπικη οσο και η κεντρικη εξουσια.

[siakabetis]

επισης να σημπληρωσω απο προηγουμενο ποστ οτι στο κομματι μεταξυ γουναρη και γερμανου στο υψος των ταμπαχανων οτι χτες ξεκινησαν να βασουν τα φαναρια και τα φωτα. επισης μου φαινεται οτι η εξοδος 3 της περιμετρικης στην εγλυκαδα τα εργα μου φαινονται οτι ειναι στασιμα... τουλαχιστον απο οσο εχω καταλαβει

[Psilalonitis-1982]