stadia.gr/forum

P.A.O. · Posted: Fri Sep 24, 2004 2:03 pm Post subject:

kasst , που ακριβως κατασκευαζεται σταθμος του Μετρο στον Ελαιωνα Shocked

kasst · New Member Joined: 23 Sep 2004 Posts: 18

Σταθμοί του Μετρό και όχι σταθμός. Δυο. Ενας στην Γεωπονική κι ένας στον Άγιο Σάββα. Επέκταση γραμμής απο Μοναστηράκι έως Χαιδάρι. Η γραμμή έχει ήδη ξεκινήσει να κατασκευάζεται εδώ και δυο χρόνια. Οι δυο αυτοί σταθμοί μάλλον θα είναι έτοιμοι το 2006.

P.A.O. · Posted: Fri Sep 24, 2004 2:13 pm Post subject:

kasst , η Γεωπονικη βρισκεται κοντα στο Χαιδαρι ;
Λεω σωστα ;

kasst · New Member Joined: 23 Sep 2004 Posts: 18

όχι δεν βρίσκεται στο Χαιδάρι. Είναι στο δρόμο για Χαιδάρι. Η γραμμή ξεκινάει απο Μοναστηράκι και ακολουθεί την Ιερά Οδό.

apelpisiakos · Posted: Fri Sep 24, 2004 3:16 pm Post subject:

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Σε σχέση με το Γουδί φίλε Very Happy

Απελπισιακέ το ξέρεις καλύτερα από εμένα ότι είναι πυκνοκατοικημένη περιοχή και ως εκ τούτου χρειάζεται πάρκα ενώ στο Ελληνικό υπάρχουν πολλές ελεύθερες εκτάσεις καθώς και θάλασσα που καλύπτουν τις ανάγκες του κόσμου για αναψυχή.

Δεν διαφωνώ..... Να φτιαχτεί γήπεδο!!! ... αλλά αυτό να μην σημάνει τον μόνιμο καταδικασμό ολόκληρων συνοικιών να ζουν χωρίς πράσινο. Ένας φίλος μου μένει Κυψέλη και σου μιλάω ειλικρινά δεν έχει δέντρο ούτε για δείγμα εκτός από τη Φωκίωνος Νέγρη. Μιλάμε για μία συνοικία που ανταγωνίζεται σε πυκνοκατοίκιση μεγάλες Κινέζικες συνοικίες.

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα... Για εμένα όποια λύση και να βρεθεί θα έχει τα μειονεκτήματα της. Μήπως το Καραϊσκάκη δεν έχει μειονεκτήματα ;;; Θυμάστε τι λέτε όλοι σας πάντα όταν μιλάτε για το Καραϊσκάκη ;;; Λέτε ότι είναι (σχετικά) μικρό.

Θα το έφτιαχνε ο Κόκκαλης μεγαλύτερο αν ήταν στου Ρέντη .... φυσικά και ΝΑΙ. Έγινε συμβιβασμός στο Καραϊσκάκη και δεν μπορούσε να γίνει διαφορετικά αφού η έκταση ήταν για την χωρητικότητα που έγινε. Εκτός εαν βέβαια έκανε τίποτα "τρελά" υπόγεια σχέδια με τεράστιο κόστος αφήστε που θα έβρισκε θάλασσα.

Έτσι πιστεύω και στη περίπτωση του γηπέδου του Παναθηναϊκού .... δεν μπορούν να συνδιαστούν όλα σε καμία περίπτωση. Δεν μπορεί δηλαδή να γίνει και μεγάλο το γήπεδο και σε καλή περιοχή και με καλή πρόσβαση και ταυτόχρονα να μην υπάρχουν αντιδράσεις από τους κατοίκους.

Πρέπει άμεσα η διοίκηση του Παναθηναϊκού να βρει τη χρησή τομή. Μην καταλήξετε και εσείς να ψάχνετε για μια δεκαετία να βρείτε πως θα φτιάξετε γήπεδο.

Υ.Γ. Μην μου πείτε ότι αν έφτιαχνε ο ολυμπιακός γήπεδο στου Ρεντη (παρότι είναι σχετικά μακριά από το Πειραιά) δεν θα πηγαίνανε οι οπαδοί του Ολυμπιακού ;;;

wizard · Posted: Fri Sep 24, 2004 8:10 pm Post subject:

Λοσάντα διαφωνούμε.. Το γήπεδο θα βρίσκεται στα όρια των δήμων Παπάγου και Ζωγράφου.. Ο ελεύθερος χώρος είναι τεράστιος. Μη μου πέιτε ότι σε όλον αυτό το χώρο θα δημιουργηθεί ένα τεράστιο πάρκο.. εδώ δε μπορούμε να συντηρήσουμε τα έρημα πάρκα στο κέντρο.. Rolling Eyes

Σοβαρά τώρα, το να γίνει γήπεδο στο συγκεκριμένο σημείο δε θα δημιουργήσει σχεδόν κανένα πρόβλημα στους γειτονικούς δήμους. Απλά είναι κολλημένοι, αυτό μπορώ να το εγγυηθώ. Mad

Nikos C. · Stadium Expert Joined: 23 Jun 2004 Posts: 1041

Gladiator · Posted: Sat Sep 25, 2004 4:06 pm Post subject:

Μένω στο Γουδί και ξέρω πέντε πράγματα παραπάνω για το πως βλέπει ο κόσμος εδώ την προοπτική να φτιαχτεί το ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ του Παναθηναϊκού στο Πάρκο.
Κατ' αρχάς να ξεκαθαρίσουμε το εξής: ο ΠΑΟ δε θέλει απλά γήπεδο, θέλει Αθλητικό Κέντρο και κυρίως, ΕΜΠΟΡΙΚΟ ΚΕΝΤΡΟ. Γι' αυτό το λόγο ο ΠΑΟ απαιτεί 4.000 στρέμματα! Απαράδεκτο! Να ζητούσε 100-150 στρέμματα (η Λεωφόρος είναι 70) για να φτιάξει ένα ποδοσφαιρικό γήπεδο όπως το Καραϊσκάκη, με λίγα μόνο μαγαζιά γύρω, δε θα είχα κανένα πρόβλημα, όπως και γενικά ο κόσμος. Αλλά θεωρώ τουλάχιστον καταστροφή για ολόκληρη την Αθήνα να χαθεί τόσο πράσινο, απ'τη στιγμή που το έχει και τόσο ανάγκη, για να βάζει στην καβουροτσέπη του λεφτά ο Βαρδινογιάννης!
Οι φίλοι του Παναθηναϊκού πρέπει να καταλάβουν ότι το γενικό συμφέρον μιας περιοχής είναι πάνω από αυτό της ομάδας τους.
Θέλω πολύ να φτιάξει ο ΠΑΟ γήπεδο, και περισσότερο απ' όλα στη Λεωφόρο. Όχι όμως να καταστρέψει ένα ολόκληρο και ΜΟΝΑΔΙΚΟ για την Αθήνα πάρκο για να φτιάξει σινεμά και εμπορικά κέντρα.
Και ας μάθει κάποιος, ποιο είναι το πρόβλημα και απορρίφθηκε η λύση της ανακατασκευής της Λεωφόρου, όπως είχε προτείνει ο ΠΑΟ πέρσι τον Οκτώβριο; Τα σχέδια υπαρχουν στα "ΝΕΑ" του site, για όποιον δεν τα έχει δει, και αφορούν γήπεδο 29-30 χιλιαδων και κλειστό 6 χιλιάδων από κάτω, στο υπάρχον οικόπεδο της Λεωφόρου.

smarg · Stadium Expert Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1156

Γιατί εγώ νομίζω ότι η Λεωφόρος είναι 25 στρέμματα και ο Παναθηναικός ζητα στο Γουδί 75??? Rolling Eyes

Έχω την εντύπωση ότι 4.000 στρεμματα είναι ο συνολικός χώρος στο Γουδί και μέρος του υποτίθεται θα δώσουν στον ΠΑΟ... Για τη Λεωφόρο συμφωνώ. Cool

exitmusician · Posted: Sat Sep 25, 2004 4:31 pm Post subject:

Όχι και 4.000 στρέμματα φίλε Gladiator. Τόση είναι η έκταση όλου του Μητροπολιτικού Πάρκου του Ελληνικού Laughing

Η ζητούμενη έκταση είναι 97 στρέμματα, σε σύνολο 965 που είναι η έκταση του βασικού αδόμητου χώρου στου Γουδή. Αυτό συμβαδίζει με το Ρυθμιστικό Σχέδιο της Αθήνας που προβλέπει σε εκείνη την περιοχή συντελεστή δόμησης 10%.

savroulis · Posted: Sat Sep 25, 2004 8:19 pm Post subject:

ξέρετε ο δήμος Γουδίου υπολογίζει και την έκταση της πλαγιάς του Υμηττού!!
τόσα χρόνια πο ήταν αγριόχορτα και σχολή των μπάτσων δεν παραπονιόντουσαν τώρα που ελευθερώθηκκε εν μέρει το θέλουν σαν χρυσάφι! διότι για χρυσάφι πρόκειτε τα οικόπεδα της περιοχής!!!

Gladiator · Posted: Sat Sep 25, 2004 8:29 pm Post subject:

Sorry αν κάνω λάθος και μπέρδεψα τα νούμερα. Θα ψάξω να βρω ένα άρθρο από "το Σκονάκι" (την τοπική εφημερίδα του Δήμου Ζωγράφου)", το οποίο είχε τη μελέτη που έκανε το Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο για το Πάρκο στο Γουδί και τους λόγους που δεν πρέπει να χτιστεί εκεί το αθλητικο κέντρο του ΠΑΟ.
Το οικόπεδο της Λεωφόρου είναι 75 στρέμματα σύμφωνα με το "Έθνος της Κυριακής", σε ένα άρθρο του για τους ελεύθερους χώρους της Αθήνας που μπορούν να "πρασινίσουν".
Όπως και να'χει, ο Παναθηναϊκός ζητάει μεγάλη έκταση αναλογικά με το Πάρκο κυρίως για εμπορικούς σκοπούς, ωστε να καλύψει τα έξοδα για την κατασκευή. Και μην ξεχνάμε οτι γύρω από αυτήν την περιοχή βρίσκονται πολλά νοσοκομεία, όπως και το γεγονός ότι ο Δήμος Ζωγράφου είναι ο πιο πυκνά δομημένος στην Ευρώπη και κάθε τετραγωνικό μέτρο πρασίνου είναι πλέον πολύτιμο.
Επιμένω οτι μπορεί να φτιαχτεί γήπεδο στη Λεωφόρο.
Α, πήγα χτες στο Ελληνικό για τους Παραολυμπιακούς και έμεινα. Ήταν φανταστικό. Ας το σκεφτεί ο Παναθηναϊκος. Είναι μακριά αλλά νομίζω αξίζει.

Gladiator · Posted: Sat Sep 25, 2004 8:35 pm Post subject:

Savroulis, ΔΕΝ υπαρχει Δήμος Γουδίου! Το Γουδί είναι περιοχή ανάμεσα στο Δήμο Αθήνας και το Δήμο Ζωγράφου! Το μεγαλύτερο μάλιστα μέρος του ανήκει στο Δήμο Ζωγράφου.

ael · Posted: Sat Sep 25, 2004 8:38 pm Post subject:

an kai exw mono mia sfairikh apopsh gia to xwro sto goudi,de nomizw pws tha apotelouse TOSO megalo provlhma na ftiaxei to ghpedo tou ekei o pao.otan sas petane auta ta palioktiria-stis polykatoikies anaferomai-kai de sas enoxloun,de mporw na katalavw ti megalo kako tha sas kanei to ghpedo tou pao...tha sas kryvei ton ilio?xerw pws h sygekrimenh perioxh einai terastia.ena ghpedo sto kentro ths den tha htan ki asxhmo,afhste pou o pao tha analavei kai thn fylaxh kai synthrhsh tou xwrou...

Aganaktismenos Stadiakias · Posted: Sat Sep 25, 2004 11:46 pm Post subject:

ael poli sosta tis idies apories eho kai ego.Pisteuo pos to megalitero provlima tous den einaito oti tha tous krivei ton ilio i kati tetio alla oti fovounte ta episodia kai tous opadous pou tha taraxoun tin isixia tous Mad

.Ego san filathlos tou panathinaikou theoro tin lisi tou goudiou tin idanikoteri toulahiston gia to podosfairiko gipedo tou panathinaikou kai as min ginoun ekei ta proponitiria klp.To mono pou me aposxolei einai pou akousa pos to edafos ekei den mporei na antexi poli varies kataskeues opote to gipedo kai na ginei ekei den mporei na ginei para poli megalo,fantazomai loipon pos tha ginei giro stis 30000 an pragmatika auto ishiei,idea i opoia den mou aresei katholou Mad

.Xerei kaneis tpt gia auto to thema?

Sorry gia to megethos

ael · Posted: Sat Sep 25, 2004 11:57 pm Post subject:

auto me to edafos pali,prwth fora to akouw!mipws exoun vgalei vrwma oi katoikoi ths perioxhs gia na kanoun tous panathinaikous na mh theloun na ftiaxoun ghpedo ekei mias kai de tha mporei na einai panw apo 30000? Wink

Aganaktismenos Stadiakias · Posted: Sun Sep 26, 2004 12:08 am Post subject:

Opios xerei kati gia to thema auto as to pei giati pername diskoles ores... Sad

Gladiator · Posted: Sun Sep 26, 2004 1:16 am Post subject:

ael, δεν καταλαβαίνω το πρόβλημά σου με τους κατοίκους της περιοχής, στους οποίους συμπεριλαμβάνομαι και εγώ. Καλύτερα να προσέχεις τι λες. Κανείς δε βγάζει καμιά βρώμα, αυτά τα φαντάζεσαι εσύ. Ούτε φοβάμαι οτι θα μου κρύβει τον ήλιο το γήπεδο!!!
Μιλάω με σαφή επιχειρήματα και όχι με υποθέσεις και ειρωνείες, όπως εσύ.
Το ΕΜΠ (Εθνικό Μετσόβειο Πολυτεχνείο για όσους δε γνωρίζουν) έχει κάνει ολόκληρη μελέτη η οποία απαγορεύει για πολλούς λόγους (περιβαλλοντικούς και τεχνικούς) την ανέγερση του αθλητικού κέντρου του ΠΑΟ στο Πάρκο. Θα βρω τη μελέτη και θα γράψω περισσότερα.
Και επειδή βλέπω ότι μένεις στο Leeds και στη Λάρισα, σε πληροφορώ οτι η περιοχή έχει άμεση ανάγκη για πράσινο.
Δεν έχω κανένα πρόβλημα να χτίσει γήπεδο ο ΠΑΟ, ίσα-ίσα το θέλω πολύ για να ανέβει το ποδόσφαιρο στην Ελλάδα. Και πιστεύω ότι όλοι οι stadiaκηδες ανεξάρτητα με το ποια ομάδα υποστηρίζουν θέλουν να φτιαχτούν καινούργια γήπεδα στην Ελλάδα. Απλά διαφωνώ με τη λύση του Γουδιού γιατί ως κάτοικος της περιοχής ξέρω περισσότερα για τα μειονεκτήματα της λύσης αυτής.
Και παρακαλώ ξανά να λείπουν οι ειρωνείες και οι προσβλητικές "υποθέσεις" σ' αυτό το forum.
ΥΓ: Δε γνωρίζω κάτι για το πρόβλημα σταθερότητας του εδάφους.

apari · Posted: Sun Sep 26, 2004 2:05 am Post subject:

Φιλε gladiator αν και δεν έχω τίποτα προσωπικό μαζί σου νομίζω οτι είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Evil or Very Mad

1ον
Το γηπεδο της λεοφόρου είναι
25 στρέμματα. Αυτό που έχεις διαβάσει κάπου για χώρο πρασίνου 75 στρεμμάτον στη Λεωφόρο προφανώς συμπεριλαμβάνει και την έκταση που θα προκύψει απο το γκρέμισμα των "προσφυγικών".
2ον
Όταν μιλάμε για Γουδι με την ευρεία έννοια μιλάμε για έκταση 4.500 στρεμάτων στα οποία συμπεριλαμβάνονται τα νοσοκομεία , το υπουργείο , το άλσος στρατού , το στρατόπεδο και τις ολυμπιακές εγκαταστάσεις.
Δηλαδή απο τα όρια του Ζωγράφου μέχρι τα όρια Χολαργού και Παπάγου και απο την Λ. Κατεχάκη μέχρι την Πολυτεχνειούπολη.
3ον
Ο Παναθηναϊκός ζητάει 75 στρέμματα ,έκταση ικανή για γήπεδο και εμπορικές χρήσεις - χωρίς επιβάρυνση του περιβάλλοντος - και ούτε ένα τετραγωνικό μεγαλύτερη απο αυτή που παραχωρήθικε σε άλλο σωματείο.
4ον
Το επιχείρημα οτι η περιοχή "πνιγεται" και έχει ανάγκη πρασίνου , πες το σε κανένα άλλο που μένει στο φεγγάρι , γιατί όποιος γνωρίζει την περιοχή ξέρει καλά οτι αυτή την στιγμή μόνο πράσινο δεν είναι.
Αντιθέτος ειναι ένα τεράστιο χωράφι , χωρίς δυνατότητα πρόσβασης , και σε ορισμένα σημεία του γεμάτο μπάζα και σκουπίδια.
Ή μήπως δεν ξέρεις , αφου μένεις στο Γουδί , οτι αυτή τη στιγμή ο Δήμος Ζωγράφου λειτουργεί σταθμό μεταφόρτωσης απορριμάτων στην αντίστοιχη περιοχή;
Δεν άκουσα όμως κανένα να διαμαρτύρεται για το παραπάνω. Evil or Very Mad

Για να τελειώνουμε λοιπόν θα το ξαναπώ... Evil or Very Mad

άμα θέλετε να λέτε το μακρύ και το κοντό σας κάντε το αλλά με λογικά επιχειρήματα. Μη μας περνάτε για αρειανούς.
Evil or Very Mad

ael · Posted: Sun Sep 26, 2004 2:49 am Post subject:

gladiator: 1on:kanenas de sou thn eipe oute se eirwneutike! Evil or Very Mad

auton akrivws to skopo exoun ta emoticons pou evala sto telos!
2on:oute exw eirwneutei kanena edw mesa kai oute prokeite!an esy niwtheis thigmenos,tote sorry file mou,auto einai provlhma sou!an den katalavaineis thn aisthisi tou xioumor pou yparxoun se kapoia post,de ftaiw egw...an einai pote dynaton na yposthrixw sovara oti oloklhrh perioxh exei vgalei 'vrwma'!!
3on:poia akrivws einai h prosvlitikh ypothesh?toso poly se meiwsa dld m'auto pou eipa? Evil or Very Mad

4on:an den to exeis katalavei,esy me prosevales kai me eirwneutikes me to post sou...
tespa,kalh kardia...egw den exw kanena provlhma mazi sou..
yg:sorry gia to post,alla den tha ithela na nomizei kaneis oti eirwneuomai ton kosmo edw mesa

LEFTERIS733 · Posted: Sun Sep 26, 2004 11:32 am Post subject:

exitmusician · Posted: Sun Sep 26, 2004 4:45 pm Post subject:

Παρακαλώ τα τελευταία σχόλια να τροποποιηθούν από τα ίδια τα μέλη που τα έγραψαν. Να μην προκαλείτε όταν δεν σας προκαλούν.

Gladiator, είναι ευθύνη των moderators να προβαίνουν σε παρατηρήσεις προς άλλα μέλη, και όχι των μελών του forum.

wizard · Posted: Sun Sep 26, 2004 5:45 pm Post subject:

savroulis · Posted: Mon Sep 27, 2004 2:16 am Post subject:

στην Ομόνοια!!!!! έχει χώρο και καλές προσβάσεις!!!

είναι και Αθήνα!!!! Cool