stadia.gr/forum

[Giorgos]

Sunset:Καταρχην ή δεν εδωσες αρκετη σημασια σ'αυτα που ειπα ή απλα τα παρανοησες!Δηλωσα φανατικα Υπερ(κ το εννοώ) του να φτιαξει ο Παο γήπεδο!!!Τη χολή που την ειδες;;
Απο'κει κ περα έχει μεγαλη διαφορά η χρηση απ'την ιδιοκτησία!Γιατι όπως λες μετα απο 49 χρόνια μπορεί να μη μας διώξουν αλλα αν θελει να συνεχισει ο ολυμπιακος να χρησιμοποιει το γηπεδο θα δίνει ενοικιο!!
(Ασε που σύμφωνα με τη συμβαση θα παιρνει ποσοστα των κερδων μετα απο 15 χρονια)Κ αυτό εχει μεγαλη σημασια!Μη λες λοιπόν ας παρει ο παο εκταση κ ας είναι για 10 χρόνια..
Την ευκολία στη λύση του γηπεδικού που την είδες;;;Ξεχνας πόσα χρονια ταλαιπωρούνταν η ομάδα σε οακα-ριζούπολη,κ τα σηριαλ ρεντη-καραισκακη;;Επισης στην εκταση που πηρε ο ολυμπιακος προυπήρχε γήπεδο!!!Κ ο ΟΣΦΠ εκμετταλεύτηκε το γεγονος οτι ηρθε η ολυμπιαδα κ το καραισκακη ειχε αναγκη ανανεωσης!Στη περιπτωση της ΑΕΚ υπήρξε,αν δε κανω λαθος,αντιδραση απ'τους δημοτες!!κ τωρα εμεινε στασιμο το θεμα λογω των οικονομικων προβληματων της Παε!
Ολοι θελουμε να παει το ελλ.ποδοσφαιρο μπροστα κ να γινουν νεα γηπεδα!οχι ομως επιβαρυνοντας το κρατος!Υπενθυμιζω λοιπόν να μη βλεπουμε το θεμα οπαδικά,κ μην επηρρεαζεστε απ'τις εφημεριδες κ τα καναλια των επιχειρηματιών που το μόνο που τους νοιαζει ειναι η τσεπη τους..
NeoGeo:Με βρισκεις απόλυτα σύμφωνο!
Soul_13:Φυσικά κ ενδιαφερει το κρατος μια τετοια εκταση μες στο ασφυχτικό κεντρο της Αθηνας!!Αυτό όμως δε σημαίνει οτι απ'τη στιγμή που ο ιδιος ο ΠΑΟ αποφασισε να φύγει,οτι θα "πληρώσει" δινοντας αλλη εκταση για κατι που του ανήκει!!Κατα τ'αλλα συμφωνω απολυτα με τη δευτερη περιπτωση που ανεφερες,κ ευχομαι ειλικρινα να υλοποιηθει!!κ πιστεύω ότι κ εσύ αν δε τα βλεπεις οπαδικά,θα συμφωνείς μαζί μου..!
Αν είναι όπως τα λες τότε δηλαδη το κρατος εχει να διαλεξει απ'τα εξής:1)Να δώσει το γουδι κ να παρει τη λεωφόρο.2)Να παραχωρησει τη χρηση μονο στο γουδι,κ παραλληλα αφου θα φυγει ο παο έρχεται η λεωφόρος στα χερια του!Αν ήσουν εσύ κράτος δηλαδή τι θα'κανες..?

[Ypsilon]

Μεταφορά από το "Γήπεδο Παναθηναϊκού"

[SOUL 13]

Vasika sumfina me tis duo luseis pou anefera to kratos exei duo luseis.
Thn prwth pou aneferes 1)Να δώσει το γουδι κ να παρει τη λεωφόρο

kai 2on kai edw einai pou kaneis lathos an paraxwrisei sthn Pae Panathinaikos thn ektash tou goudiou me tous orous me tous opoious egine h paraxwrisei se Pae OSFP, o Erasitexneis Panathinaikos sunexizei na krataei to dikaioma xrishs ths leoforou.

Prepei na ginei katanohto oti Pae kai Erasitexnhs se kathe omada einai duo edelws diaforetikes nomikes odotites kai oxi mia, sumfonies pou aforoun thn mia apo autes se kamia periptwsh den einai upoxrewseis ths deuteris (ektos ama uparxei kamia eswterikh sumfonia)

Ta gipeda sthn ellada sthn sudriptikh tous pliopsifia anikoun stous erasitexnes twn omadwn (h sto kratos) kai oxi se pae afou otan eginan oi paraxwriseis den uphrxe kan o oros ths podosfairikhs anwnumis etairias.

H xrish tis leoforou anikei ston Panathinaiko A.O kai stamataei na isxiei mono se periptwsh apeuthias sumfonias Erasitexnh-ktatos. Ama h Pae proxorisei se autonomh kinish afora mono thn Pae kai se kamia periptwsei den perilamvanei dikaiomata tou Erasitexnh.

[SOUL 13]

Telos gia na ksereis kai thn prwsopikh mou opadikh gnwmh h Pae Panathinaikos tha eprepe odws na proxorisei se mia autonomh sumfonia paraxwrishs me to kratos gia to goodi, pou na perilamvanei tous orous gia to karaiskaki, afou se auth thn periptwsh apoktaei xwro gia ta epomena 49 xronia san Pae panathinaikos kai apo thn allh o Erasitexnhs kratodas to diakaioma xrishs ths leoforou borei me autoxrimatodotisei na proxwrisei sthn ektash tou podosfairikou ghepdou ths leoforou se kataskeuh enos upersigxronou ghpedou volley kai basket.

Kai epeidh akrivws to kratos thelei thn ektash ths leoforou san trelo den brokeite pote na paraxwrisei xoro sto goudi se mia sumfonia tupou karaiskaki afou mia tetoia sumfonia apotelei paraithsh twn epidioksewn ths panw ston xwro ths leoforou.

Ws epivevaiosh exoume to oti opoia protash egine apo thn politeia eite se goudi eite se elaiona eite opou allou perilamvane mia sunolikh lush gia erasitexnh kai Pae h opoia tha apeleutherone thn ektash ths Leoforou.

[ioannis31]

Soul 13, επειδή ο γραπτός λόγος απαιτεί λίγο περισσότερο χρόνο από το να πετάξεις μία κουβέντα οπαδίστικου περιεχομένου, θα ήταν φρόνιμο να ξανασκέφτεσαι προτού πατήσεις το submit και να γράφεις για ..."ηλιθιότητες..., για το κράτος που κάνει σαν τρελό (sic), .... κλπ".

Η ιδιοκτησία του γηπέδου της Λεωφόρου είναι 100% του Δήμου.

Η χρήση είχε παραχωρηθεί στον Ερασιτέχνη ΠΑΟ για αθλητικές εγκαταστάσεις μόνο.

Δεν γνωρίζω εάν όντως ο αρχικός όρος της παραχώρησης χρήσης για 99 χρόνια έχει αρθεί.

Ο Πρόεδρος του Ερασιτέχνη, ο οποίος μάλλον είναι πιο ειδικός σίγουρα από εμένα και μάλλον ( ; ) και από εσένα, δήλωσε .... "Μία από τις λύσεις που συζητιέται είναι να αγοράσει η Πολιτεία την έκταση του γηπέδου της Λεωφόρου με ένα ποσό γύρω στα 30 εκατ. ευρώ, αλλά τα χρήματα αυτά πρέπει να πάνε στο ταμείο του Δήμου Αθηναίων και όχι στον Παναθηναϊκό. Κανω έκκληση στη δήμαρχο να βοηθήσει τον Παναθηναϊκό (παραχωρώντας την έκταση στον Ερασιτέχνη) να αποκτήσει μόνιμη στέγη.".

Κλείνοντας, η παραχώρηση του Καραϊσκάκη έγινε από την ΕΟΕ προς τον Ερασιτέχνη Ολυμπιακό. Δεν είναι δυνατόν να παραχωρηθεί έκταση σε Π.Α.Ε. Όσο δε για την περιοχή Γουδή, είναι κρίσιμο να οριοθετηθεί ακριβώς για ποιο τμήμα της γίνεται όλη η ιστορία, αφού δεν υπάρχει ένας ιδιοκτήτης (Ελληνικό Δημόσιο) αλλά πολλοί (Εχει ενδιαφέρον το πολύπλοκο ιδιοκτησιακό καθεστώς της έκτασης, που ανήκει σε 53 διαφορετικούς φορείς του ευρύτερου δημόσιου τομέα· από υπουργεία έως δήμους και πανεπιστήμια).

[SOUL 13]

epeidh diavazeis oti goustareis mou fainetai kalutera pare apo thn arxh oti egrapsa kai meta apadas.

H idoktisia einai tou dhmou opws egrapsa kai egw, alla h xrhsh anikei eksoloklirou ston erasitexnh Panathinaiko kai oxi gia 99 oute 100 xronia afou exei uparxei metepita apofash dikasthriou sthn diamaxei dhmou-Panathinaikos A.O.

Twra pws upostirizetai mia tetoia hliothiotha.....giati prokeite gia hliothiotita apo tritous giati tritoi to upostirizoun....o monos episima endiaferomenos metaksi Kratous-Dhmou-Panathinaikou pou anaferthike mia kai monadikh fora sto thema htan o Venizelos kai kaneis allos, o opoios sthn shnadish pou akolouthise metaksi Upourgou kai Panathinaikou A.O. sthn opoia ola ta egrafa htan sthn diathesh tou ekane episimh dhlwsh pernodas pisw oti eipe kai den ksanaferthike sto sugekrimeno zhthma.

Kospe loipon ton prwtathlith kai mathe thn alithia h opoia einai auth goustareis den goustareis

Prwxorame gia na doume poso kala enhmeromenos eisai. An kai h parakatw dilwsh pote den epese sthn adilipsh mou logika anaferetai sthn metepeita xrish tou ktimatos ths Leoforou kai thn agora tou ktimatos apo to kratos (to opoio anikh sto dhmo) kati tetoio omws borei na ginei mono meta apo thn oikiothelhs (sto oikiothelhs vazeis ena noumero me polla midenika) apoxwrish tou Panathinaikou A.O.

Sunexizodas, safestata kai den borei na paraxwrithei apeuthias ektash se Pae giauto kai xrisimopoihthike to nomiko trik pou anafereis (Kratos_Erasitexneis_Pae )kai to idio tha ginei kai me ton panathinaiko ama prokeipsei h deuterh lush pou anefera. Omws ksana tha xrisimopoihthei to idio trik xwris na allazei omws tipota sto kathestws ths leoforou afou sthn upogegrammenh sumfonia den tha anaferetai pouthaina h xrish ths leoforou.

Gia na protathei kapoios xwros sto goudi apo to kratos (kai malista 2 diaforetikes kuverniseis) shmainei oti tha exoume na kanoume me dhmosia periousia h opoia me ton enan h me ton allo tropo tha borei na perielthei sthn diaxeirish tou upexode kai sthn sunexeia tou Panathinaikou (aditheta me ton elaiona pou opws fanike htan anekdoto afou perilamvanodan megales idioktites ektaseis.)

etsi exei to thema......den uparxei apopsh huparxei alithia kai psema kai auth einai h pragmatikothta...

[Manchester_7]

Me synxorite re paidia, alla exo berdeftei me to olo thema tou gipedikou tou panathinaikou. San aplos filathlos (alla kai opados tou olybiakou) thelo na do ton PAnathinaiko na exei kai ekeinos ena gipedo isaksio tis istorias tou. To thema omos opos leei kai to topic milaei gia nomimotita kai isotimia. Omos pistevo oti yparxei kati diaforetiko otan sygrinetai me to antoistixo tou olybiakou. An oi synthikes den einai oi idies pos borei na ginei oti egine kai stin periptosi tou olybiakou kai gia ton panathinaiko???

SOUL 13: Den diavazoume oloi oi olybiakoi ton protathliti (apo pou syberanes oti o ioannis 31 diavazei ton protathliti?), gi afto don't jump into conclusions....

[losada7]

Παιδιά αυτή η συζήτηση δεν νομίζω ότι θα βγάλει πουθενά ! Για κάθε λόγο του ενός θα υπάρχει κάποιος που θα απαντάει με ένα αντίλογο.

Φαύλος κύκλος σας λέω

[SOUL 13]

file mou kapoia pragmata me eksorgizoun giati etuxe na diavasw ena arthro se auth thn fullada kai vgika apo ta rouxa mou, anipostates kathgories xwris se kanena shmeio na stoixiothetite tipota, aplws gia na prokalesoun.

Telos padwn ta parapanw hrthan apo proswpikh epreuna kai kapoies gnwseis nomikhs apo kapoia mathimata sto uni sxetika me economics of law

[exitmusician]

Παρακαλώ να χαμηλώσουν οι τόνοι και να σταματήσουν οι υποδείξεις απέναντι σε άλλα μέλη του forum.

[Manchester_7]

Min kathesai kai dineis simasia ston protathliti (kai se oles tis antoistixes fyllades) giati den prokeite na vgaleis akri.... To thema einai na lythei to gipediko provlima tou PAO me mia sosti lysi!

[apari]

ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ .... ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ ΜΠΛΑ...

και ο αντίλογος...

ΑΝΤΙΜΠΛΑ ΑΝΤΙΜΠΛΑ ΑΝΤΙΜΠΛΑ... ΑΝΤΙΜΠΛΑ ΑΝΤΙΜΠΛΑ ΑΝΤΙΜΠΛΑ...

Εγω πάντως βαρέθηκα να κάνω την ίδια κουβέντα τόσα χρόνια , να ακούω τις ίδιες απόψεις και επιχειρήματα και στο τέλος καμιά άποψη να μην είναι 100% σωστή.


Αν θέλετε να με ακούσετε ΧΑΛΑΡΩΣΤΕ...
τόσο οι αλλόθρησκοι οπαδοί , αφού δεν σας κώβει και άμεσα το θέμα - άσε που μερικοί το αντίστοιχο δικό σας το έχετε λύσει.
τόσο και οι Παναθηναϊκοί , αφού οτι είναι να γίνει θα γίνει - και σύντομα απο οτι ξέρω και έχω ξαναπεί.

[ioannis31]

Μάλλον ξαναμμένος είσαι με το θέμα του γηπέδου, και η ψύχραιμη σκέψη πάει περίπατο...

Λοιπόν, για να καταλάβω και εγώ, που είμαι εγκάθετος και παίρνω αποκλειστικά γραμμή από τον Πρωταθλητή (sic): Ο Ερασιτέχνης θα διατηρήσει τη Λεωφόρο, της οποίας δεν είναι ο ιδιοκτήτης, και με αυτοχρηματοδότηση θα κατασκευάσει ένα υπερσύγχρονο (sic) γήπεδο volley και basket.

Ταυτόχρονα, το Ελληνικό Δημόσιο θα παραχωρήσει στην ΠΑΕ, δωρεάν ( ; ), έκταση στου Γουδή για να κατασκευάσει με ίδια κεφάλαια το γήπεδο ποδοσφαίρου που θα έχει και τις απαραίτητες εμπορικές χρήσεις. Βεβαιως, λογω της νομοθεσίας, το Δημόσιο θα παραχωρήσει στον Ερασιτέχνη αρχικά την έκταση για 49 χρόνια, και στη συνέχεια με δεύτερη συμφωνία θα αναλάβει τις τύχες του project η ΠΑΕ ή κάποια άλλη ανώνυμη εταιρία στα πρότυπα της Καραισκάκη ΑΕ.

Έτσι, η μεγάλη οικογένεια του Παναθηναϊκου θα διατηρήσει και τα δύο οικόπεδα για να κατασκευάσει όλες τις απαραίτητες υποδομές του...

Χμμμ...

Μιας λοιπον και ειμαστε σε μεγαλα κέφια και παραχωρουμε αβέρτα, δεν παραχωρεί και ο Τζίγγερ την Ferrari του για να του παραχωρήσει το Δημόσιο έκταση για να κάνει ο ΠΑΟ και ένα αυτοκινητοδρόμιο; Ή μήπως να δώσει και ο Γιώργος ο Βαρδινογιάννης την πισίνα του σπιτιού του για να του παραχωρήσει το Δημόσιο το Κλειστό Υδατοσφαίρισης του ΟΑΚΑ;

Δίκαιο φαίνεται...

Μάλλον όμως από κάποιο παράθυρο είναι ανοικτό και κάποιος ξέχασε να σκεπαστεί...

Ζητώ συγγνώμη για το ύφος από τους mods, αλλά το υφάκι του κυρίου με χαλάει και για το λόγο αυτό αποφάσισα να του απαντήσω.

Άκου δεν υπάρχει άποψη, αλλά μόνο αλήθεια ή ψέμα...; Χαλάρωσε... Διάβασε κανένα βιβλίο Νομικής ακόμη...

Και για τους πιο ψύχραιμους φίλους του ΠΑΟ, η δική μου θέση είναι ότι το Δημόσιο θα έπρεπε να στεγάσει όλα τα τμήματα του ΠΑΟ στο Ελληνικό. Η θέση είναι ιδανική, οι προσβάσεις άριστες, περιβαλλοντικά επιβαρύνει πολύ λιγότερο από του Γουδή και πολλά άλλα.

Και τελευταίο υστερόγραφο: ότι και να κάνει η ΠΑΕ ή ο Ερασιτέχνης ΠΑΟ, το σκάνδαλο του Κόκκαλη με το Καραϊσκάκη δεν πρόκειται να το φτάσει...

[savroulis]

καλά τα λές! και συμφωνώ!!

αλλά τι εννοάς με
"Και τελευταίο υστερόγραφο: ότι και να κάνει η ΠΑΕ ή ο Ερασιτέχνης ΠΑΟ, το σκάνδαλο του Κόκκαλη με το Καραϊσκάκη δεν πρόκειται να το φτάσει..."

εδώ σε έχασα διότι πίστευα ότι το καραισκάκη χτίστικε με δαφάνεια και όλα με το νόμο! και χωρίς να υπάρχουν γωνίες!!!

αν μπορείς να μου πείς πιο πολλά!

όσο για το αυτοκινητοδρόμιο! τους συμφέρει να πανε να καρφώνοντε όλα τα πύργκαζομαλακισμένα στα λιμανάκια και στην Κηφησίας παρά να πάνε σε πίστα με ασφάλεια! δίοτι πίστα σημένει λιγώτερα τρακαρισμένα αυτοκίνητα, λιγώτερα πολλά!!!

[ioannis31]

Ειλικρινά, ισως κάποια στιγμη μελλοντικα ανοιξουμε την κουβεντα για το Καραισκακη.

Μία σύντομη μόνο αναφορά. Έστω ότι είμαι η ΕΟΕ, ιδιοκτήτρια του γηπέδου. Αντί να το δώσω απευθείας στον κ. Κοκκαλη, ο οποίος πρότεινε την αποδοση του 15% των εσόδων μετά από 9 χρόνια (αν θυμαμαι καλα τη συμβαση), θα ήταν λογικό, δίκαιο και αναμενόμενο να προκηρύξω διαγωνισμό για την παραχώρηση του Καραϊσκακη προς όποιον επενδυτή - developer θα ενδιαφερόταν με κριτήρια: 1) τη μέγιστη απόδοση εσόδων προς την ΕΟΕ και 2) τη διαφύλαξη, βεβαίως της χρήσης του γηπέδου από τον Ερασιτέχνη Ολυμπιακό. Τί από τα δύο έγινε; Ο κ. Κόκκαλης εμφανίστηκε ως μεσσίας και μάλιστα μοναδικός, ενώ εάν είχε γίνει προκήρυξη ενδιαφέροντος να είσαι σίγουρος ότι πολλοί όμιλοι θα είχαν ενδιαφερθεί. Επισης αντί για τον Ερασιτέχνη Ολυμπιακό, το γήπεδο έχει περιέλθει στην ουσιαστική κυριότητα για 49 χρόνια του φυσικού προσώπου Σ. Κόκκαλης.

Βράσε τα και άσε τα.... Μεγάλη κουβέντα θα ανοίξουμε και δεν ξέρω εάν έχει νόημα.... Θα με κράξουν και από τον Πρωταθλητή.

[SOUL 13]

mou fainetai den katalavaineis ti diavazeis, ksana apo thn arxh san na milaw me paidaki tou dhmotikou.

Sthn arxh mallon anaferesai sthn deuterh lush sthn opoia h Pae Panathinaikos kanei sumfonia me to kratos. Ksana epanalamvanw loipon.
exoume sumfonia PAE-KRATOS se auth thn periptwsh???Nai.....ara se kamia periptwsh den eblekode dikaiomata tou erasitexnh, ara oti apofash parthei (paraxwrish) den perilamvanei se kamia periptwsh thn ektash ths leoforou (ths opoias h xrish anikh ston A.O.).

To ti tha kanei o erasitexnhs me thn ektash ths opoias exei thn apoklistikh xrish ths oso xrisimopoihte gia athlitikous skopous einai dikia tou douleia (ama sto arxiko sumvolaio tou dinetai h dinatothta na ftiaksei athlitika dhmosia ouritiria h oti allo einai dikia tou douleia).

Apo thn allh h Pae ekmetaleuomenh tis paraxwriseis pou eginan sto karaiskaki kai gia logous isonomias tha zhthsh na parei ta idio akrivws me tous idious orous THN EKTASH TOU GOUDIOU (tsaba thn pire thn ektash tou karaiskaki gia 49 xronia-tsaba tha thn parei kai o Panathinaikos, me tous idious orous domiseis kai ola, otidhpote perissotero einai unfair gia ton OSFP).

Grapse mou ti den katalavaineis mexri edw na sou apadisw>den katalavainw pou kolas(den vlepw na anafairw pouthaina oti tha xrhmatodotish h politia thn kataskeuh tou gipedou).


Opws mallon den katalaves den anaferomai gia ithika oute allou eidous epixeirhmata ta opoia borei na exoun megalh varuthta gia kapoious, alla emena proswpika den me endiaferoune giati den einai to kreas ths upotheshs.

Telos padon prospathw na eksigisw me ti orous ginetai to bargaining metaksi kratous kai Panathinaikou bash to idiaiterwn xaraktiristikwn kathe sulogou kai se adidiastolh me tis prohgoumenes apofaseis, giauto sou lew oti den tithetai thema gnwmhs panw se oti anaferw.....giati etsi einai....me autous tous orous ginetai authn ti stigmh.

To an sto sunolo tous oles autes oi paraxwriseis (karaiskaki, ghpedo Aek,ghedo Pao, kai to 99% twn ghpedwn sthn ellada) emmesa einai paranomes afou exoume paradosh dimosias periousia se idiotikes etairies odws einai ithika aparadekto......alla opws sou eipa den anaferomai sto thema apo ithikhs alla apo nomikhs kai epixeirhmatikh pleuras.....elpizw na egina katanohtos....

[Giorgos]

κατ'αρχήν ας χαλαρωσουν λίγο οι τόνοι κ ας καταλάβουμε όλοι οτι η όλη ιστορία ξεκινά απο καποιους επιχειρηματιες,που σκεφτονται πως θα βγάλουν λεφτά επενδύοντας όσο γινεται μικρότερο κεφαλαιο!! Αν σκεφτείς πόσα θα βγαλει ο Κοκκαλης κ ο Βαρδινογιαννης απ'τα μαγαζια κ τα εμπορικα κεντρα,θα καταλαβεις τι εννοώ!!Η μηπως τους επιασε ξαφνικά η στοργή για την ομάδα κ θελουν να φτιαξουν γηπεδο???Γι'αυτούς είναι μια επενδυση συν το ότι θ'ανεβει συνάμα κι άλλο η δημοτικοτητα τους κ θα χρηστούν απο καποιους "μεσίες"!!
Κατα τ'άλλα φιλε Soul_13 αφου μιλας για ισονομια ας παρουμε τα πραματα απ'την αρχή!!
Κατ'αρχας είναι ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ που παραχωρήθηκε η εκταση της Λεωφορου στο Παο για όοοσο καιρο γουστάρει!!!Δίνοντας τώρα το δικαίωμα να ζητά ο Παο με περίσσιο ΘΡΑΣΟΣ(γιατι περι αυτού προκειται κατ'εμε)οικονομικά ανταλλάγματα που θα φύγει!!
Παμε παρακάτω..Αυτη τη στιγμή που μιλάμε ο Παο κατέχει ήδη,εδώ και 80 χρονια χρονια περιπου,το δικαίωμα χρήσης μιας έκτασης για γήπεδο για οσα χρόνια θέλει,ενω ο Ολυμπιακος πήρε τώρα κ για 49 χρόνια!(δινοντας μαλιστα ποσοστο κερδων μετα απο 15χρονια)Εσυ αυτό το λες αδικία για το ΠΑΟ?
Κ συνεχίζεις λοιπόν οτι για να υπαρχει ισονομία πρεπει να παραχωρηθει στο ΠΑΟ άλλη μια εκταση στο γουδι(μεγαλύτερη απ'του Καραισκάκη) με όρους αυτη τη φορά ίδιους με του καραισκάκη!!
Αρα θα εχει 1 εκταση ο Ερασιτεχνης για γηπεδο μπασκετ ή ό,τι άλλο..στη Λεωφόρο,κ άλλη μια η ΠΑΕ στο Γουδι!!!!Κ θα'μαστε δικαιοι κατα τ'άλλα!!!
Τεσπα.Ολο αυτό το παραμυθι για μένα ξερεις πως ξεκινα?Σκεφτεται ο Βαρδινογιαννης:Ενα νεο γηπεδο θα'ταν πολυ καλη επενδυση τοσο για μενα(κυρίως!)όσο κ για το παο.Το να αγοράσω όμως μια τετοια εκταση θέλει χοντρο κεφαλαιο!!Τι κάνω λοιπόν?Το ζητάω απ'το Κρατος!!Τί κι αν μου'χει παραχωρήσει ήδη 1 εκταση στη Λεωφόρο?Θ'ανταλλάξω το δικαίωμα χρήσης της μ'ένα νεο οικόπεδο!! Οταν λοιπόν το κράτος,λογικά,αρνηθει,κινώ το τυπο κ τα καναλια που κατέχω ν'αρχίσει το παραμύθι περι ισονομίας για να ασκήσω πίεση προς τη κυβερνηση!!
Κ ειλικρινά σου λέω ότι δε το εξετάζω σαν οπαδος του Ολυμπιακού κ θα λεγα τα ίδια για τον οποιοδήποτε!!:
Apari:Εφοσον εμπλέκεται η πολιτεια κ τα χρήματα του Ελληνικού δημοσιου,το Θέμα αφορά όλους!Κ όχι μόνο τους οπαδούς του Παο!Δηλαδή αν μεθαύριο ζητήσει ο Ηρακλής π.χ. να του φτιάξει το κρατος "ARena Auf Herakles",θα πούμε δε μας αφορά..?Προσωπικά Τα ίδια έλεγα κ όταν παραχώρησε το κρατος το κλειστό στο Παοκ!
Ioanni:Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου!αν κ λίγο υπερβολικό το τελευταίο σχόλιο,έχει βάση!!αλλά στην Ελλάδα ζούμε!Σε ποιό έργο έχεις δεί ανάθεση σε νικητή διαγωνισμού?Εφοσον ζούμε σε σοσιαλιστική οικονομία,συμβιβαζόμαστε μ'αυτο..

[Admin]

Βαριέμαι.......

[SOUL 13]

Giorgo den kathomai na analysw hthika kritiria kai epixeirhmata(den arnoume oti uparxoune, kai ta opoia istorika boroun na kanoun ton opado tou olympiakou na niwthei adikimenos se sxesh me Pao, Aek, Paok kai opoion allo) prospathw na kanw katanohtous tou nomikous paragodes ths upotheshs oi opoioi einai autoi pou kathorizoune to thn morfh twn mellodikwn sumfoniwn kai paraxwrisewn.

Anyway teleutaio mou post se auto to thema, giati barethika kai egw na grafw

(Admin den ginetai na uparxei ena susthma wste ta melh na ginode log in automata kai na min xreiazode na kanoune emeis....einai vareto kathe fora

[Admin]

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το τελευταίο που γράφεις.

[apari]

ΑΣΧΕΤΟ
Επειδή εγώ κατάλαβα τι λεεί , θα σου πώ οτι γίνεται.
Απλα κανε tic στην επιλογή "remember password" την επόμενη φορά που θα κανεις log in.

[savroulis]

και αν δεν έχεις mouse!!!! tab key και space! και μετά ξανά tab και GO!!!!!!


VIVA ROSSI!

[ioannis31]

[savroulis]

Ιωάννη σύμφωνα με κάποιον τη λογική, κουτοπόνηρη ελληνική λογική, " αφου μένω εδώ τόσα χρόναι και εχτισα την παράγκα μου, και κανείς δεν φώναξε, η γή αυτή μου ανήκει......" πόσο μάλιστα όταν το χρονικό διάστημα είναι περίπου 80+ χρόνων

Το κράτος άν είχε αρχ...α που δεν τα έχει διότι και αυτοί όλοι τους είναι χωμένοι βαθιά σε αυτές τις κομπίνες, θα μπορούσε άνετα να πει στον ΠΑΟ και στην κάθε ΠΑΕ να πανε να δούνε άν έρχοντε και με μπουλντόζες να κατεβάσουνε τα πάντα!

αλλά δές το αλλαλούμ με τα αυθαίρετα! η χώρα μας σφίζει απο αυθαίρετα, και κανείς δεν κάνει τίποτα, που και που βγάζουν τις μπουλντόζες να γκρεμίσουνε τις παράγκες αυθαίρετα που χαλάνε την θέα κάποιων άλλων αυθαιρέτων που είναι παλάτια! αλλά και πάλι Ελλας!! τί να λέμε και γιατί να σαστιζόμαστε!~

εσύ να σε καλά και ναπας με τον Υ την παρασκευή για φοτο shoot!!!

[SOUL 13]

Giati diavazeis auto pou thes na diavaseis kai den diavazeis oti akrivws grafw....einai diskolo na katalaves oti to sugekrimeno shmeio einai apoluta upothetiko kai to grafo astieuomenos, afou den exw gnwsh ths arxikhs sumfonias.....(anaferodas kai olas oti einai proswpikh opadikh apopsh)....na mathaineis na diavazeis ola osa grafw kai oxi na apomononeis komatia...