View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Thu Sep 22, 2005 3:40 pm Post subject: |
|
|
kala to arthro itan ipervoliko kai an den kano lathos grammeno proeklogika opote blekoume se ala themata....
exalou de nomizo na pezei rolo i aisthitiki gia to an tha mas epistrafoun ta marmara ala i piotita tou mousiou kai an borei na andepexelthei. i aisthitki einai alo thema.
mipos iparhoun i enalaktikes maketes pou aporiftikan? |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Thu Sep 22, 2005 3:50 pm Post subject: |
|
|
Κάπου είχαμε και τις υπόλοιπες μακέτες, όταν τις βρω θα τις ξαναβάλω για να φρεσκάρουμε τη μνήμη μας.
Η αλήθεια πάντως είναι ότι ο τύπος τα βάζει συχνά-πυκνά με τη σοσιαλιστική κυβέρνηση που ενέκρινε το σχέδιο, και πως η κύρια επιχειρηματολογία του κατά του Μουσείου εξαντλείται στη σύγκριση με τα ήδη υπάρχοντα έργα του Τσουμί, λες και για όλα τα έργα το σκεπτικό και η θεματολογία είναι κοινά!
Ξεχνάει να αναφέρει πως το σχέδιο του Μουσείου το καθόρισε ο ίδιος ο περίγυρός του (στενότητα χώρου, Κτίριο Βάιλερ μπροστά), όπως επίσης ξεχνάει να μας πει σε τι συνίσταται ο ντεκονστρουκτιβισμός που τόσο απλόχερα διακρίνει σε αυτό το Μουσείο.
Ας μας φωτίσει ο villsugar που είναι και το αντικείμενό του και θα επανέλθω γιατί τα έχω πάρει.
Όχι γιατί δεν του άρεσε βέβαια, δικαίωμά του είναι, αλλά γιατί αυτού του είδους η κριτική των τσιτάτων, μού είναι άκρως απωθητική. |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu Sep 22, 2005 3:57 pm Post subject: |
|
|
Σε αυτή τη σελίδα του παρόντος τοπικ
http://www.stadia.gr/forum/viewtopic.php?t=38&postdays=0&postorder=asc&start=200
o Lucretius έχει κάνει ένα τεράστιο ποστ (Tue May 17, 2005 6:04 am ) που περιλαμβάνει μέσα του ένα δικό μου post από την προ επίθεσης εποχή του φόρουμ, όπου είχα φωτογραφίσει από κοντά τις μακέτες. Εκεί υπάρχουν μερικές φωτογραφίες και σκέφτομαι ότι ίσως σας βοηθήσουν |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Thu Sep 22, 2005 4:03 pm Post subject: |
|
|
http://www.tschumi.com/
ehei kai ekei maketes(kande clic sta projects) kai kapia extra. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Fri Sep 23, 2005 7:45 pm Post subject: |
|
|
o εκ Καβύλης στρατιώτης ξαναχτυπά.... οι εναλλακτικές μακέτες του Μουσείου είναι εδω |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Fri Sep 23, 2005 9:35 pm Post subject: |
|
|
Ξαναρίχνοντας μια ματιά στις μακέτες, μού κάνει εντύπωση το γεγονός τού πόσο πολύ "απορρυθμίζει" όλες ανεξαιρέτως τις προτάσεις, το κτήριο Βάιλερ. Κυρίως επειδή κοιτάει λοξά το δρόμο και κατά την άποψή μου αφαιρεί από τα σχέδια την ευελιξία για να αναπτυχθεί σωστά το νέο μουσείο.
Ένας αρχιτέκτονας αυτό ίσως το ονόμαζε πρόκληση, αλλά μη γελιόμαστε, οι ίδιες οι μακέτες (και οι 12) δείχνουν ξεκάθαρα πόσο πολύ μπελάς στάθηκε αυτό το κτίσμα για όσους τις δούλεψαν.
Και βέβαια, αυτό το κτήριο δεν εντάσσεται πουθενά, είναι ένα τραβεστί νεοκλασσικίζον έκτρωμα με κόκκινο τούβλο , και σε καμμία περίπτωση δεν θα έδενε με οποιαδήποτε πρόταση κέρδιζε το διαγωνισμό.
Άρα την ξεχνάμε αυτήν την παράμετρο, αφού προηγουμένως την συνυπολογίσουμε σαν ένα από τα πάμπολλα εμπόδια που συνάντησε αυτό το Μουσείο.
Τώρα, οι εμπνεύσεις του Λίμπεσκιντ και του Ισοζάκι φαντάζουν μάλλον παράταιρες, ενώ η πρόταση του Τσουμί εξακολουθεί να έχει τις εμφανώς περισσότερες αρετές, τουλάχιστον στο μάτι ενός αδαούς από μουσειολογία, όπως εγώ.
Βεβαίως το γεγονός ότι ο Σαλίγκαρος ενέταξε και τους τρεις παραπάνω αρχιτέκτονες στην χορεία των αχρήστων, μόνο συμπτωματικό δεν μού ακούγεται, αλλά είναι πλέον πολύ αργά για να σημειολογήσουμε πάνω στα απωθημένα των διαφόρων Σαλίγκαρων, ειδικά τώρα που το Μουσείο παίρνει σάρκα και οστά. |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Sep 26, 2005 10:52 am Post subject: |
|
|
pandos tou isozaki prepei (otan to dei kaneis teliomeno) na einai alo prama...
ala telios asheto me tis apetiseis tou horou vevea, krima. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Thu Sep 29, 2005 1:52 pm Post subject: |
|
|
Αυτό μάς έλειπε τώρα.
Η τεχνογνωσία που αποκτήθηκε από την ανέγερση του στεγάστρου που έπεσε στη Σαντορίνη, μεταφέρθηκε αυτούσια στη θεμελίωση του Μουσείου της Ακρόπολης.
Η Ελευθεροτυπία διερωτάται γιατί δεν διατάχθηκε επείγουσα διακοπή των εργασιών στην Ακρόπολη μέχρι να διαπιστωθεί αν υπάρχει πρόβλημα ή όχι.
Το μόνο που με παρηγορεί είναι ότι το άρθρο υπογράφει η ομάδα του "Ιού", οπότε ας ελπίσουμε ότι απλά κινδυνολογούν.
Το άρθρο:
Ενα επιπλέον ερώτημα για τον κ. Τατούλη: Γιατί δεν έχει διατάξει τη διακοπή κάθε εργασίας στον χώρο του Μακρυγιάννη, όπου ανεγείρεται το νέο Μουσείο Ακρόπολης; Ο ίδιος έχει ιδιαίτερη ευαισθησία για το έργο, αφού, ως νέος Σαούλ, από διώκτης μετατράπηκε το βράδυ της 7ης Μαρτίου 2004 σε φανατικό υπέρμαχο της κατασκευής. Συνεπώς, θα γνωρίζει ότι για τη θεμελίωση του μουσείου αυτού χρησιμοποιήθηκε η τεχνογνωσία που αποκτήθηκε στη Σαντορίνη με την κατασκευή του γκρεμισμένου στεγάστρου! Το διακήρυσσε με τον πιο επίσημο τρόπο ο προκάτοχός του Ευάγγελος Βενιζέλος σε κοινή συνέντευξη Τύπου με τον Αντονι Σνόντγκρας, πρόεδρο της βρετανικής επιτροπής για την επιστροφή των Μαρμάρων του Παρθενώνα (16/7/02):
«Την ίδια ακριβώς μέθοδο θεμελίωσης εφαρμόζουμε με πολύ μεγάλη επιτυχία και με απτά τεχνικά αποτελέσματα στη μείζονα προϊστορική ανασκαφή της χώρας μας, που είναι το Ακρωτήρι της Σαντορίνης. Θα έλεγα ότι το Ακρωτήρι της Θήρας και το προηγούμενο του στεγάστρου αυτού ήταν σε πολύ μεγάλο βαθμό και το πρόπλασμα της κεντρικής ιδέας για τη θεμελίωση του νέου Μουσείου της Ακρόπολης».
Σήμερα μαθαίνουμε ότι οι πρώτες υποψίες των τεχνικών στρέφονται σ' αυτήν ακριβώς τη θεμελίωση. Η αυτονόητη ενέργεια για κάθε υπεύθυνο πολιτικό θα ήταν να αναστείλει κάθε δραστηριότητα στο υπό ανέγερση μουσείο, έως ότου βεβαιωθεί ότι δεν κινδυνεύει κι αυτό το έργο από κατάρρευση. |
|
Back to top |
|
|
ioannis31 Stadium Expert
Joined: 18 Feb 2004 Posts: 762 Location: Suburbia
|
Posted: Thu Sep 29, 2005 3:01 pm Post subject: |
|
|
Οι δικές μου πληροφορίες, από έγκυρες πηγές, αναφέρουν ως αιτίες της κατάρευσης το συνδυασμό της αστοχίας υλικού με τα προβλήματα θεμελίωσης που έχει η Σαντορίνη.
Καμμία σχέση με το έδαφος στο οποίο γίνεται η θεμελίωση του Μουσείου. Καμμία απολύτως. |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
|
Back to top |
|
|
Grecolatin Junior Member
Joined: 04 Jun 2004 Posts: 154 Location: Spain,Granada
|
Posted: Tue Oct 25, 2005 10:15 pm Post subject: |
|
|
Apistefto!!!!,pai kala to mousio.
Poli xarika.
Gia proti fora fora ida ta isogia xtismena. |
|
Back to top |
|
|
Lucretius Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1762 Location: Θεσσαλονίκη
|
Posted: Wed Nov 09, 2005 8:28 pm Post subject: |
|
|
Πώς προχωρά η εξέλιξη του έργου; Άρχισαν με τους ορόφους ή ακόμη; Καμία φωτογραφία; |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Thu Nov 24, 2005 11:47 pm Post subject: |
|
|
Tα νερά απειλούν την Aκρόπολη
Ένας υπόγειος... Παρθενώνας υπάρχει κάτω από τον Παρθενώνα. Τα θεμέλια του ναού έχουν όγκο 10.000 κυβικών μέτρων και διαβρώνονται από τα όμβρια ύδατα |
|
Back to top |
|
|
gm2263 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1840 Location: Athens, Hellas
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 7:28 am Post subject: |
|
|
Lucretius wrote: | Πώς προχωρά η εξέλιξη του έργου; Άρχισαν με τους ορόφους ή ακόμη; Καμία φωτογραφία; |
Άσε, τελείωσε το "Mall Athens", εθνικός παροξυσμός τι μουσεία και αηδίες μου λές...
Ας πάει να γίνει κανένα "multiplex" από πάνω ή στο υπόγειο και σου λέω εγώ για πότε τελειώνει... Ας κάνουνε το κτίριο Βάϊλερ "Γερμανό" ή "Ζάρα" αλλιώς δε βλέπω προκοπή, και του χρόνου τα ίδια θα λέμε... Α, ρε κατακαημένη χώρα... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 8:18 am Post subject: |
|
|
Όχι εντάξει, προχωράει καλά το Μουσείο! Η επόμενη κρίσιμη περίοδος θεωρείται το Πάσχα που θα μπουν οι τεράστιοι υαλοπίνακες, κι από το καλοκαίρι και μετά θα έχουμε το τελικό φινίρισμα. Δηλαδή το καλοκαίρι που θα περνάνε τουρίστες από την Αρεοπαγίτου, θα βλέπουν Μουσείο, έστω κι απ' έξω! (σαν ψέμμα μού ακούγεται)
Οπότε του χρόνου τέτοιον καιρό, να' μαστε καλά, θα μιλάμε μόνο γι' αυτό, αφού το χρονοδιάγραμμα λέει πως θα ανοίξει τέλος του 2006.
Τι να γίνει Γρηγόρη μου, έτσι είναι η ζωή. Ένα τέμενος το χρόνο, για να' μαστε όλοι ευχαριστημένοι.
Φέτος το Mall, του χρόνου το Μουσείο της Ακρόπολης, του παραχρόνου το Μοντέρνας Τέχνης, άντε να γίνει κάποτε και το Μουσείο της Γουλανδρή να γελάσει το πικραχείλι του στερημένου από αρχιτεκτονική Αθηναίου, και κλείσαμε από Μουσεία. Μην πάθουμε και overdose και χαλάσει ο συσχετισμός Μουσείο - Multiplex, γιατί θα' χουμε άλλα προβλήματα μετά!
ΟΚ, το κόβω γιατί σαν να ξεφεύγω από το θέμα... |
|
Back to top |
|
|
Grecolatin Junior Member
Joined: 04 Jun 2004 Posts: 154 Location: Spain,Granada
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 9:32 am Post subject: |
|
|
Yalopinakes to Pasxa!!! ..............kalo akougete.
Omorfa nea. |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Fri Nov 25, 2005 10:59 am Post subject: |
|
|
και η απάντηση στο προηγούμενο μου πόστ απο το ΥΠΠΟ
Κανένας κίνδυνος, απαντά το ΥΠΠΟ για τις καθιζήσεις στην Ακρόπολη
εγώ πάντως είμαι υπερ του να βάλουνε χώμα, και γκαζονάκι στον χώρο της ακρόπολης ακόμη και αν αυτό σημένει κάλυψη κάποιων μαρμάρων....\
κάντε τους αρχαιολογικούς χώρους ευπρόσδεκοτυς και όμορφους, πόσο μάλιστα που τώρα θα συμβάλουνε και στην κάλυψη και στεγανοποίηση των θεμελίων... |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 12:04 pm Post subject: |
|
|
καλά εσύ πως βρέθηκες εκεί....ευχάριστο,πολύ καλές φωτογραφίες είναι. καλά προχωράει απότι φαίνεται! ωραία. |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 12:11 pm Post subject: |
|
|
Αφού δεν έχει μεγάλο ΖΟΟΜ η δικιά μου. Είναι αλήθεια πάντως ότι Υπάρχουν και κάποιοι που έχουν Cannon με σούπερ ντούπερ τηλεφακό αλλά δεν έχουνε πάει να κάνουν μία καταδρομική στο βράχο. Βέβαια η Cannon θηρίο δεν ξέρω αν είναι ψηφιακή |
|
Back to top |
|
|
Alkis Senior Member
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 448 Location: Τώρα πισω Αθήνα
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 1:45 pm Post subject: |
|
|
Πολύ ωραίες οι φωτογραφίες Μοzart, ευχαριστούμε! Ωραίο είναι να βλέπουμε το έργο να προχωράει! Τώρα να αρχίζουμε να πιέζουμε ξανά για την ξεχασμένη επέκταση του Εθνικού Αρχαιολογικού Μουσείου! Και της Εθνικής Πινακοθήκης. Και την Όπερα. Και βέβαια για το ΕΜΣΤ στο φίξ και το μουσείο Γουλανδρή που αναφέρθηκαν παραπάνω. Σε δουλεία να βρισκόμαστε!
Πάντως στις φωτογραφίες του μουσείου Ακροπόλεως, φαίνετε να υπάρχουν ακόμα μερικές πολυκατοικίες στο οικόπεδο. Αυτές δεν θα κατεδαφιστούν? Ελπίζω πως ναι αλλιώς ο χώρος θα είναι πνηγμένος με τις πολυκατοικιες από την μια και τα νεοκλασσικά και το κτήριο Βάιλερ από την άλλη. Εαν σκοπεύουν να τις κατεδαφίσουν, αναρωτιέμαι τι περιμένουν; Ξέρει κανείς την απάντηση?
Last edited by Alkis on Mon Dec 12, 2005 3:56 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
P.A.O. Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3545 Location: GATE 13 - SINCE 1966
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 2:32 pm Post subject: |
|
|
Πολυ θετικο που προχωραει ασταματητα το εργο της κατασκευης του μοντερνου Μουσειου της Ακροπολης
Θα εχει παρκινγκ στο υπογειο του ? |
|
Back to top |
|
|
Pelops Junior Member
Joined: 05 Jul 2005 Posts: 199
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 3:07 pm Post subject: |
|
|
Οι φωτογραφίες είναι πολύ καλές , ευχαριστούμε!
Πάντως από ότι φαίνεται οι πολυκατοικίες δεν θα "φύγουν" (ειδικά αυτές πίσω από το γερανό ) και είναι κρίμα γιατί το όλο έργο "χάνεται" ουσιαστικά.
Και μιλάμε για κακάσχημες πολυκατοικίες του 1960 , τουλάχιστον ας τις βάψουν!!!
Υ.Γ. ρε παιδιά , τι ασχήμια είναι αυτή η γειτονιά από την πίσω πλευρά του μουσείου? Μαύρο χάλι , καλύτερα να σκεπάσουν όλες τις πολυκατοικίες και τις κεραίες τους με πανιά όπως είχαν κάνει και κατά τη διάρκεια των ολυμπιακών σε κάποια παλιά κτήρια.. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 3:39 pm Post subject: |
|
|
P.A.O. wrote: | Θα εχει παρκινγκ στο υπογειο του ? |
Ποιο υπόγειο πάρκινγκ βρε ΡΑΟ, με τόσα αρχαία στα θεμέλια (που για χάρη τους έγινε το σώσε), πεζόδρομο από μπροστά, τραμ απέναντι και σταθμό μετρό ακριβώς στην είσοδό του?
Άμα ήτανε να ενθαρρύναμε τον κόσμο να πάρει το αμάξι για να πάει στην Ακρόπολη, χαιρετίσματα.... |
|
Back to top |
|
|
Alkis Senior Member
Joined: 20 Sep 2005 Posts: 448 Location: Τώρα πισω Αθήνα
|
Posted: Mon Dec 12, 2005 4:33 pm Post subject: |
|
|
Πολύ κρίμα που δεν θα γκρεμίσουν τις πολυκατοικίες... Δείτε τι ωραία που φαίνετε σε αυτή την μακέτα χωρίς αυτές τις τερατόμορφες πολυκατοικίες να μην το αφήνουν να αναπνεύσει:
http://www.columbia.edu/cu/news/02/04/images/nam_model.jpg
Και εντάξει, τους τελείωσαν τα λεφτά και αποφάσισαν να κάνουν περικοπές στις απαλοτριώσεις: λυπηρό αλλά εν μέρει κατανοητό. Αυτό που δεν είναι κατανοητό είναι που γίνονται τέτοιες σημαντικές αλλαγές στα σχέδια χωρίς καμία ανακοίνωση, πόσο μάλλον συζήτηση. (Εάν το ανακοινώσανε και το έχασα, τότε φταίω εγώ). Και μετά "τελειώνει" το έργο και δεν έχει καμία σχέση με τις μακέτες και αναρωτιώμαστε όλοι γιατί... |
|
Back to top |
|
|
|