View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 4:27 pm Post subject: |
|
|
Τώρα που το ξανασκέφτομαι μπορεί και να είναι καλύτερα έτσι. Αφού λέμε ότι ο μέσος Έλληνας δεν έχει να διαθέσει τόσα χρήματα για εισητήριο ενός αγώνα, ο λόγος γίνεται μάλλον για τους ξένους επισκέπτες που θα έρθουν και για το χρήμα που θα εισέλθει στη χώρα. Επομένως γιατί να φτιαχτεί εντός της Αθήνας και να μην γίνει σε επαρχιακή πόλη. Ο ξένος απλά θα προσγειωθεί σε άλλο αεροδρόμιο εκτός του Ελ. Βενιζέλος. Ο Έλληνας αν καταφέρει και βρει 300Ευρώ για το εισητήριο τότε δεν πιστεύω να έχει πρόβλημα να εξασφαλίσει 20-30 Ε για να μεταβεί στη πόλη που θα γίνει η πίστα.
Το μόνο πρόβλημα που εγώ βλέπω είναι το που θα μείνει ο κόσμος στις περιπτώσεις των διανυκτερεύσεων.
Ποιά πόλη έχει τέτοιες υποδομές και πόσο κοντά θα είναι στη πίστα;
Πως θα μεταβαίνουν οι θεατές από τα ξενοδοχεία στη πίστα;
Και τέλος, μήπως κάπως έτσι πρέπει να ξεκινήσει η αποκέντρωση σε αυτή την χώρα ; |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 5:04 pm Post subject: |
|
|
re pedia an de kano lathos borei kapios na dei ke ti mia mera mono pou de kanei 300 eyro...pas me 100 eyro. ke de nomizo to elliniko GP na ginei apo ta akrivotera, vlepe silverstone.
stin ougarria ke stin tourkia pios paei? mono i xenoi?.....iparhoun ke theseis gia orthious theates telos pandon.
lefta iparhoun kai kikloforoun, gia na paei kanei mia fora to hrono se GP tha ta dosei, opos pane oloi sta bouzoukia tha pane ke se GP an tous endiaferei. nomizo i istoria tou hamilou isodimatos den ishei. 150 me 300 eyro mia fora to hrono ta vazeis stin akri an ise fan ton GP, xerete posi pane ke exoteriko gia na doune GP?.....
stin ellada xodevonde apeira lefta se spatales ke xenihtia , ekei den fevgoun 150-300 evro se 1-2 mines? as ta kratisei kaneis gia afti ti mia fora to hrono pou tha paei sto GP....
ala sigoura kalitera makria apo athina giati de paei allo ke genika ola(ta perissotera) ta GP ine exo apo protevouses, mono na iparhoun ipodomes ke na dei ke tipota o kosmos.....allios an ine sti mesi tou pouthena ti vapsame, tha vgi kaliteri i pista ton tourkon pou sosta to kanane stin constantinoupoli epidi logika den ipirhe alo meros ke tous vgike ke oraia pista.
thelei xenodoheia, ipodomes and ke siginonies(kanena treno an ginete?) kai de tha itan kako na ihe ke axiotheata touristika(kalo ine gia ti hora). |
|
Back to top |
|
|
Ydrohoos Junior Member
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 189 Location: London, UK
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 5:18 pm Post subject: |
|
|
exitmusician wrote: | Ε καλά τώρα. Αν ένας αγώνας F1 στην Ελλάδα δεν έχει έσοδα τότε τι μπορεί να έχει; Έχει γεμίσει η Ελλάδα με κινητά Ferrari, καπελάκια Ferrari, t-shirts Ferrari και δε συμμαζεύεται. Και μόνο από τη "γκλαμουριά" ενός αγώνα και την επιδειξιομανία του ("είχα πάει χτες στον αγώνα F1" - "ουάου, είσαι πολύ μούρη") ο Έλληνας θα τη γεμίσει την πίστα.
Αλλά το ήπιο κλίμα της Ελλάδας τον χειμώνα καθιστά την πίστα ιδανική για δοκιμές κλπ. Αρκεί να μη γίνει στο... Νευροκόπι αλλά σε μέρος με αποδεδειγμένα ήπιο κλίμα. Και σε αυτόν τον παράγοντα η νότια Ελλάδα υπερέχει σε σχέση με τη βόρεια Ελλάδα, όπως και να το κάνουμε. |
Simfono esitmusician oti o Ellinas mporei na ti gemisei ti pista alla den einai auto to zitoumeno....gia na epofelithei oikonomika o Ellinas auti prepei na gemisei me xenous kai apo ti stigmi pou den exei parousiasei stixia kanenas edo mesa gia to an kai gia to posoi touristes metakinountai me skopo na parakolouthisoun ena Grand Prix den mporoume na vgaloume simperasmata.
Opos kai me tous Olympiakous agones loipon an den afxithei o arithmos episkepton apo to exoteriko ta opia exoda ta epomizontai apoklistika oi Ellines, isos oxi meso foron, afou to ergo tha kataskeuastei profanos me autoxrimatodotisi, alla meso ton tsouxteron eisitirion pou tha prepei na plironoun.....to kalo me auti ti methodo einai oti plironoun mono autoi pou endiaferontai na parakolouthisoun ena agona kai oxi oloi mas. Rolo episis paizei ta posa xronia tha exei o kataskeuastis tin adia ekmetaleusis tou ergou.....an auta einai 15-20 tote zise mana mou na fas trifili....an apo tin alli einai 5-6 tote ta pragmata einai telios diaforetika.
Oso gia to ypio klima tis Elladas den nomizo oti einai spodeo pleonektima....oso aparetites einai oi dokimes ypo ypies sinthikes kai xirasia allo toso aparetites einai oi dokimes se psyxra klimata me ygrasia. |
|
Back to top |
|
|
De_Gregorio New Member
Joined: 24 Aug 2005 Posts: 41 Location: Andron epifanon pasa gi...location
|
Posted: Fri Sep 02, 2005 11:53 am Post subject: |
|
|
Αν γίνει πιστα Formula1 στην Ελλάδα θα μπει στο stadia.gr οπως οι υπολοιπες αθλητικες εγκαταστασεις στην χώρα μας?
Μηπως πρέπει να ετοιμασετε απο τώρα ένα αρθρο που να εξηγει την όλη κατάσταση και τις υποψήφιες περιοχές ?
Ευχαριστώ,
De Gregorio |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Fri Sep 02, 2005 1:22 pm Post subject: |
|
|
Ydrohoos wrote: | ...ta opia exoda ta epomizontai apoklistika oi Ellines, isos oxi meso foron, afou to ergo tha kataskeuastei profanos me autoxrimatodotisi, alla meso ton tsouxteron eisitirion pou tha prepei na plironoun... |
Μισό λεπτό για να καταλάβω: το ζητούμενο είναι "να τα πάρουμε από τους ξένους" που ενδεχομένως θα έρθουν να παρακολουθήσουν τον αγώνα ή να δημιουργήσουμε μια εγκατάσταση που θα είναι κερδοφόρα, ανεξάρτητα από την προέλευση των εσόδων; Δεν είναι μόνο η εισροή εσόδων το ζητούμενο αλλά και η τόνωση της αγοράς, έστω και με την ανακύκλωση του εντόπιου χρήματος. |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Fri Sep 02, 2005 1:46 pm Post subject: |
|
|
Επιπλέον, σε σχέση με την μη ύπαρξη στοιχείων σχετικά με το πόσοι τουρίστες μετακινούνται αποκλειστικά για τους αγώνες της Formula-1, να πω από προσωπική μου πείρα ότι στο Spa του Βελγίου οι περισσότεροι θεατές είναι Ολλανδοί, Γερμανοί και Γάλλοι. Στη Βουδαπέστη, περισσότεροι είναι οι Ιταλοί και οι Γερμανοί, παρά οι Ούγγροι.
Και πάει λέγοντας. Η γεωγραφία της Ευρώπης ευνοεί μαζικές μετακινήσεις φιλάθλων σε σχέση με τις υπόλοιπες ηπείρους που γίνονται γκραν πρι, και με δεδομένη την τεράστια μαζικότητα του αθλήματος (πολλές φορές κυριολεκτικά ανεξήγητη), αυτό το πρόβλημα είναι λυμένο πριν καν τεθεί.
Άρα δεν είναι πρόβλημα.
Πολύ περισσότερο που η Ελλάδα έχει πάντα το πλεονέκτημα του τουρισμού, και κανείς δεν θα ξεκινήσει τέτοιο ταξίδι μόνο για 2 μέρες εφόσον υπάρχουν τα νησιά. Στη Βαρκελώνη ας πούμε, ο μέσος όρος παραμονής των θεατών του γκραν πρι είναι 6 μέρες.
Το θέμα, όπως λέει και ο Exit δεν είναι τόσο η προέλευση των χρημάτων, όσο η διαχείριση του συγκεκριμένου "προϊόντος" από εμάς τους ίδιους.
Αν (λέω αν) μας δίδαξαν κάτι οι Ολυμπιακοί, θα πρέπει να το βελτιώσουμε ακόμα περισσότερο σε περίπτωση που αποκτήσουμε πίστα και να το διαχειριστούμε επικοινωνιακά όσο καλύτερα γίνεται.
Φαντάζεσαι ότι η Κωνσταντινούπολη περίμενε να σωθεί από λίγες δεκάδες χιλιάδες ξένων θεατών που πήγαν εκεί για 2-3 μέρες να δουν τον αγώνα? Όχι πως τη χάλασαν βέβαια, μιλάμε για φοβερή κίνηση χρήματος.
Ή μήπως περιμένει να επωφεληθεί από την τεράστια διαφήμιση για να δει περισσότερο τουρισμό, ακόμα και τώρα που η σεζόν θέλει 2 ολόκληρους μήνες να κλείσει? Νομίζω το δεύτερο. |
|
Back to top |
|
|
Ydrohoos Junior Member
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 189 Location: London, UK
|
Posted: Sat Sep 03, 2005 7:57 pm Post subject: |
|
|
Malista....
ego pantos epifilasomai gia to an ta oikonomika ofeli apo tin pista dioxeteuthoun stin Elliniki oikonomia...
H formula 1 einai enas poly klistos kyklos ependiton kai afentadon (typou Eccleston) pou fantazomai oti exoun tropous na antloun ta perisotera xrimata gia tous eautous tous.....para na kanoun filaatnthropies se topikes oikonomies....
Anisyxo diladi mintyxon kai tous plironoume emeis anti na plironoun autoi emas...
Telospanton...
Den einai kako na ginei pista stin Ellada alla ego den tha vaizomouna na to theoriso megali eukairia......xoris na gnorizo apo episimes meletes gia to pia prokiete na einai i oikonomiki tis dynamiki....
Theoritika yparxoun perithoria na kerdisoume apo mia tetoia ependisi opos eipe kai o ypsilon kurios meso tis diafimisis pou tha prokypsei alla kai ton episkepton. Min xexnate omos oti kai oi Olympaikoi agones pou apo kathe apopsi, kai dikaios, theorountan megali eukairia provolis kai ameson esodon logo ton episkepton kai to xorigon telika den apedosan ta anamenomena....as min krivomaste oi Olympakoi agones kai oi dirganosi tous den exelixthikan opos akrivos perimename i elpizame....an mia afxisi tou tourismou stin Ellada meta apo mia toso dramatiki ptosi ta teleftea xronia theoreithei thriamvos tote eimaste vathia nyxtomenoi.....
Apo auti tin apopsi kai mono den mporo na eimai idiaitera enthousiodis gia tin kataseui pistas formula ena stin Ellada....
Dexomai oti to endexomeno prepei na exetastei alla prepei na exetastei eis vathos kai ypeuthinos.....oxi pali arpakola...
kai ego sas to leo:
....autos o Bernie kryfa apo olous mas ton pernei
filakia |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat Sep 03, 2005 9:15 pm Post subject: |
|
|
Το πάμε λίγο αλλού τώρα και θα ξεφύγουμε κάπως από το θέμα, αλλά φέτος η χρονιά θα κλείσει με 3,5 εκατομμύρια επιπλέον τουρίστες (κατά την πιο μετριοπαθή εκτίμηση), και αυτό είναι οπωσδήποτε έργο των Ολυμπιακών, σε ίσο μερίδιο με την έγκαιρη -επιτέλους- καμπάνια που ξεκινήσαμε πέρυσι το φθινόπωρο, και τα σοβαρά λεφτά που ρίξαμε στη διαφήμιση.
Άρα δεν είμαστε καθόλου βαθιά νυχτωμένοι, όπως λες, οι δε Ολυμπιακοί προφανώς απέδωσαν τα αναμενόμενα. Πολύ περισσότερο που διαφορετικά δεν θα υπήρχε λόγος να έχουμε τόσο πολύ κόσμο φέτος, από τη στιγμή που η Ελλάδα είναι πλέον ένας πανάκριβος προορισμός, η δε Τουρκία μαζί με κάτι Κροατίες, Τυνησίες κλπ, εξακολουθούν να μας παίρνουν πάρα πολύ κόσμο.
Η μεγαλύτερη απόδειξη ότι οι Ολυμπιακοί είναι η αιτία της αύξησης του τουρισμού, έρχεται από την ίδια την Αθήνα. +14% στις αφίξεις μέχρι και τον Ιούλιο (το ποσοστό θα ανεβεί κι άλλο γιατί μέχρι και τον Οκτώβρη τα πάντα είναι κλεισμένα), όσο για τα ξενοδοχεία, πάρε μια γεύση από διανυκτερεύσεις:
+46% στα πολυτελείας, +53% στα πεντάστερα, +59% στα τεσσάρων αστέρων, +41% στα τριών αστέρων. Και όλα αυτά σε σύγκριση με πέρυσι που ήταν και Ολυμπιακή χρονιά! Κι αν ρίξεις μια ματιά στα ποσοστά των τριών πρώτων κατηγοριών, θα διαπιστώσεις πως η αύξηση δεν είναι μόνον ποσοτική αλλά ποιοτική.
Αν λοιπόν αυτό το φαινόμενο της ανόδου ήταν τυχαίο, ή οφειλόταν μόνο στην τουριστική καμπάνια, η Αθήνα δεν θα είχε τόσο μεγάλο μερίδιο στην αύξηση των επισκεπτών της.
Η δε υπεραξία των Ολυμπιακών δεν είναι κάτι που εξαργυρώνεται σε 200 μέρες (από πέρυσι τον Σεπτέμβρη που τελείωσαν μέχρι τον Απρίλη που άρχισε η τουριστική σεζόν), είναι μια διαδικασία που θα εξελίσσεται διαρκώς στα επόμενα χρόνια, ειδικά όταν μπουν στην τουριστική αξιοποίηση και οι Ολυμπιακές εγκαταστάσεις. (Τ' ακούς Φάνη? Τ' ακούω να λες! )
Με απλά λόγια: Η φόρμουλα-1, ανεξαρτήτως τι κάνει ο Έκκλεστον και τι έχει στο μυαλό του για την πάρτη του και την τσέπη του, θα φέρει σαφή αύξηση στον τουρισμό. Και ο κύκλος εργασιών μιας πίστας όπως έχουμε πει χιλιάδες φορές, δεν εξαντλείται μόνο στη μια βδομάδα που διαρκούν τα δοκιμαστικά, η κατάταξη και ο αγώνας. Άρα τα οφέλη θα απλώνονται ομοιογενώς στο μεγαλύτερο μέρος του χρόνου.
Η πίστα δηλαδή είναι υποδομή, δεν είναι η αναγκαία συνθήκη για να θησαυρίζουν κάποιοι μέσα σε μια βδομάδα κάθε χρόνο, και μετά να μην μένει τίποτα στη χώρα.
Φέρτε την F1 στην Ελλάδα! |
|
Back to top |
|
|
Ydrohoos Junior Member
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 189 Location: London, UK
|
Posted: Sat Sep 03, 2005 9:40 pm Post subject: |
|
|
Nai re Ypsilon...
....eipame oti o tourismops auxithike dramatika alla auto se sxesi me peris pou eixe miothei simatika parolo pou itan Olympaki xronia.....
Ta epipeda tou tourismou fetos den nomizo oti einai ta ypsilotera pou eixame pote arxes dekaetias tou 90 kai teli dekaetias to 80 nomizo oti oi afixeis touriston akoma kai stin Athina itan poly perisoteres.....
Den exo xrono na to psaxo tora kai na paratheso ena arthro alla an den kano lathos kati tetio eixa diavasei kana dio vdoamades prin...
Poly kaloi itan oi Olympiakoi oloi symfonoune se auto apla i enstasi mou einai oti tha nmporousan na ginoun poly kaliteroi kai na afisoune simantikoteri klironomia stin Ellada......
Thelo telos na xekathariso oti den eimai kata tis kataskeuis pistas (oxi omos sto Elliniko) apla epeidi den gnorizo leptomeries gia to pos xrimatodotountai kai pos kerdoforoun teties ependiseis den mporo na eimai kataigorimatikos.... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sat Sep 03, 2005 9:42 pm Post subject: |
|
|
Anyway. Αν είναι να συνεχιστεί αυτή η συζήτηση περί τουρισμού, τουλάχιστον ας γίνει στο σωστό topic όπου θα παραθέσω κι εγώ εν καιρώ τα στοιχεία μου! |
|
Back to top |
|
|
dimetro Full Member
Joined: 26 Jul 2004 Posts: 214 Location: Aeghio-Xanthi
|
Posted: Sun Sep 04, 2005 12:19 pm Post subject: |
|
|
Διαβασα στο Βημα,αν δεν κανω,λαθος οτι ενδιαφερεται και το Ηρακλειο για πιστα F1
Τελικα ειμαστε και πολυ Ελληναρες.Εκει που δεν ειχαμε ουτε για καρτ τωρα θα γινουμε ο παραδεισος των GP.... |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Sun Sep 04, 2005 1:35 pm Post subject: |
|
|
Δεν κατάλαβα τι ακριβώς σε χαλάει. Από τη στιγμή που έχει ωριμάσει η ιδέα για δημιουργία πίστας F1 στην Ελλάδα, πού είναι το πρόβλημα? Και γιατί να μην ονειρεύονται κι άλλες πόλεις την εγκατάσταση της πίστας στις περιοχές τους? Εδώ δεν είπαμε ότι πάει και το Ηράκλειο να κάνει δική του πίστα. Απλά για εκδήλωση ενδιαφέροντος πρόκειται, για την ΜΙΑ πίστα που θα φτιαχτεί στην Ελλάδα.
Μήπως τελικά το πρόβλημα είναι ότι ενδεχόμενη είσοδος του Ηρακλείου στο παιχνίδι θα απειλήσει την υποψηφιότητα της Πάτρας? |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Sun Sep 04, 2005 2:17 pm Post subject: |
|
|
ama ginei pista F1 stin ellada tha ehei gelio na vlepoume olous tous "vip" na ginoun xafnika opadoi ke embirognomones.....vlepe Euro 2004.....
ere ipsiles gnorimies pou tha kanoun i pilotoi!.......
pandos i idea tis pistas ine kali, tora pia kondevei na ehei mia oli i evropi....aplos prosohi stin epilogi tis topothesias, pistevo kindinevoume na mas minei sto heri meta, ala propandos na ine stin periferia.
Y, orimase i idea tis pistas stin ellada tora.....edo i idees den orimazoun me aftous tous rithmous kondevoun na sapisoun.... |
|
Back to top |
|
|
vag3721 Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 6:11 am Post subject: |
|
|
Η σημερινή SportDay γράφει ότι ο Καραμανλής είναι έτοιμος να ανακοινώσει την δημιουργία πίστας στο ΕΛΛΗΝΙΚΟ. |
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 10:17 am Post subject: |
|
|
Από μεταφορά - exitmusician
|
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 11:02 am Post subject: |
|
|
Αντε με τους ορχομενούς , τις πάτρες και τα Ηράκλεια.
Επιτέλους ο Καραμανλής (και δεν μπορεί να τον κατηγορίσει κανείς για φιλοΑθηναίος) επέλεξε την ΚΑΤΑΛΛΗΛΗ περιοχή.
ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΚΥΡΙΟΙ
-Έτοιμες κτηριακές εγκαταστάσεις (του πρώην δυτικού αεροδρομίου - τό κάνω)
-Έτοιμες κερκίδες (χόκει , μπέσιμπολ μπορούν να προσαρμοστούν σε πίστα F1)
-Το ωραιότερο τοπίο μακρά (θάλλασα , οργανομένες παραλίες , Γλυφάδα , γκόλφ οι αεροφωτογραφίες θα γράφουν)
-Σίγουρη επιτυχία (μα μαζεύει εκαντοντάδες χιλιάδες κόσμο)
-Άμεσα τουριστικά ωφέλοι για τη χώρα μας
-Καμοιά επιπλέων οιποδομή (ξενοδοχεία κτλ)
ΟΛΑ ΕΤΟΙΜΑ και με μικρό κόστος οι προσαρμογές .
Ειδικά αν προσαρμόσουν στη διαδρομή το ωραιότερο παραλιακό δρόμο της Ελλάδας (να μην πώ της ευρώπης και έχω πάει και Κάννες και Νίκαια και Μόντε κάρλο και βαρκελόνη ) τότε μηλάνε για τη καλύτερη πίστα το κόσμου.
ΕΥΓΕ |
|
Back to top |
|
|
Dimiskour Stadium Expert
Joined: 02 Jun 2004 Posts: 1189 Location: Αθήνα
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 11:07 am Post subject: |
|
|
Ερωτηση ελαφρως ασχετου με F1: καθε πιστα, ως γνωστον, φιλοξενει ενα αγωνα το χρονο...τις υπολοιπες μερες του χρονου οι πιστες μενουν ανενεργες ή χρησιμοποιουνται για αλλους υποδεεστερους αγωνες?
Ρωταω για να δω αν θα υπαρξει προβλημα ηχορυπανσης εφοσον χτιστει πιστα στο Ελληνικο. |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 11:09 am Post subject: |
|
|
Χρησιμοποιούνται για δοκιμαστικά και για άλλους αγώνες αλλα σπάνια.
Πάντως άμα φιαχτεί σωστά ούτε όλο το χώρο θα πάρει απο το Ελληνικό , ούτε ηχορύπανση θα υπάρξη. |
|
Back to top |
|
|
Manchester_7 Stadium Expert
Joined: 03 Apr 2004 Posts: 800 Location: 53.3° N 2.3° W (Manchester, United Kingdom)
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 11:48 am Post subject: |
|
|
Εξαρταται την χωρα. Στην Αγγλια οι πιστες ειναι ανοιχτες και για τους ιδιωτες για καποιες μερες,και τις υπολοιπες γινονται αγωνες (μηχανες, αυτοκινητα κλπ) |
|
Back to top |
|
|
superas Senior Member
Joined: 13 Apr 2004 Posts: 640 Location: Thessaloniki
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:08 pm Post subject: |
|
|
Κατακαημένη Αττική... μία πίστα φόρμουλα ένα μέσα σε κατοικημένη περιοχή για ένα χώρο που εδώ και χρόνια ακούμε ότι θα γίνει μητροπολιτικό πάρκο.
Κατακαημένη επαρχία.... είχες μια ελπίδα για μια αξιόλογη τουριστική υποδομή σε μια περιοχή όχι βεβαρυμένη (όπως το ελληνικό) και την έχασες επειδή τα κεφάλια της φόρμουλα απαιτούν την πίστα στην Αθήνα... Και βλέπεις τον αθηνοκεντρισμό να επιμένει, διότι όπως και να το κάνουμε αφού ΚΑΙ η φόρμουλα θα γίνει στην Αθήνα είμαστε πεπεισμένοι πως ότι σημαντικό γίνει σε αυτή τη χώρα θα γίνει ΜΟΝΟ στην πρωτεύουσά της.
Κύριος θα ήταν ο Καραμανλής αν έλεγε ότι η πίστα μας είναι στην Πάτρα, στον Ορχομενό κλπ κλπ κι αν σας αρέσει ελάτε... |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:20 pm Post subject: |
|
|
Δεν θα μας άρεσε και δεν θα πηγαίναμε.
Όπως και να το κάνουμε η Αθήνα έχει το κόσμο , εδώ το ράλλι ακρόπολης μάζεψε 70.000 σε ένα στάδιο (και 120.000 να ήταν πάλι θα γέμιζε) και αυτό έκανε τους ξένους να θέλουν ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ F1 στην Αθήνα.
Κατασπατάλιση χρήματος για υποτιθέμενει και προσδοκόμενη τουριστική εκμετάλευση ενός μέρος εκτός Αττικής (που και πάλι χλωμό) ενώ υπάρχει χώρος με έτοιμες εγκαταστάσεις (τουλάχιστον οι μισές) και σίγουρη επιτυχία αγωνιστική και εξωαγωνιστική είναι το λιγότερο ΒΛΑΚΕΙΑ.
Όσο για το Μιτροπολιτικό πάρκο δεν χρειάζεται να είναι ολόκληρη η έκταση μια χαρά γίνεται και στη μισή . Έτσι και αλλιώς μάλλον εκεί που είναι οι ολυμπιακές εγκαταστάσεις θα γίνει .
Υ.Γ. Απο το να τα πουλάγαν οικόπεδα στο Ελληνικό πολλή καλύτερα (και χλιδάτα ) |
|
Back to top |
|
|
Ypsilon Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 3951 Location: Copenhagen, Denmark
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:44 pm Post subject: |
|
|
Πρέπει να καταλάβουμε δυο πράγματα: Πρώτον, ακόμα δεν τον είδαμε, Γιάννη τονε βγάλαμε.
Δεύτερον, ότι το μητροπολιτικό πάρκο, που θα γινόταν, λέει, διπλάσιο από το Central Park, τριπλάσιο από το Hyde Park και χιλιαπλάσιο από το Kanapitseri Park (το πάρκο της γειτονιάς μου), δεν ήταν παρά μια επικοινωνιακή μούφα!
Κι αυτό διότι είχε ξεκαθαριστεί εξαρχής ότι οι Ολυμπιακές εγκαταστάσεις θα έμεναν στις θέσεις τους (και πολύ σωστά), ότι όλο το πρώην ανατολικό αεροδρόμιο θα έμενε επίσης στη θέση του (και δεν είναι μόνο ένα κτήριο αλλά σύμπλεγμα κτηρίων), και το κυριότερο, πως όλη η νοτιοδυτική πλευρά (προς το γκολφ και την Ποσειδώνος) θα χτιζόταν για να γίνουν πολυτελείς κατοικίες, με τα έσοδα των οποίων θα συντηρούνταν το πάρκο.
Άρα τι μένει για αμιγές πράσινο? Πολλές μικρές περιοχές, κι αυτές κατακερματισμένες, αρκεί να σκεφτείτε το δίκτυο των δρόμων που θα έτεμνε παντού το πράσινο προκειμένου να εξυπηρετηθούν τόσες εκατοντάδες σπίτια. 'Ολο αυτό φυσικά, καμμία σχέση δεν θα είχε ως έκταση με τα μεγαλεπήβολα αρχικά σχέδια, παρά μόνο κατά (ψευδή) προσέγγιση και μόνο αν...προσθέταμε τα διάσπαρτα κομμάτια.
Στην ουσία δηλαδή, μεγάλο κομμάτι αυτού του υποτιθέμενου πράσινου δεν θα ήταν τίποτα περισσότερο, παρά το ιδιωτικό πάρκο των προνομιούχων λεφτάδων που θα πλήρωναν τα μαλλιοκέφαλά τους για να αγοράσουν πανάκριβα διαμερίσματα σε μια περιοχή που έτσι κι αλλιώς μόνο τέτοια διαμερίσματα έχει.
Αν αυτό εσείς το θεωρείτε ανάπτυξη, ενώ δεν θεωρείτε ανάπτυξη το ρεαλιστικό (και ειλικρινές) πλάνο των... έστω 500 στρεμμάτων (λίγα, ε?), αλλά αμιγούς και κυριολεκτικά κοινόχρηστου πρασίνου, με παράλληλη δημιουργία μιας πίστας παγκοσμίου επιπέδου με όλες, μα όλες τις υποδομές ήδη έτοιμες και όλες σε απόσταση αναπνοής, τότε ειλικρινά δεν έχουμε λόγο να συζητάμε.
Last edited by Ypsilon on Tue Sep 06, 2005 4:07 pm; edited 3 times in total |
|
Back to top |
|
|
chr.04 Stadium Expert
Joined: 05 Mar 2004 Posts: 1566 Location: Thessaloniki
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:52 pm Post subject: |
|
|
Βοηθήστε λίγο και μας που δεν είμαστε γνώστες της περιοχής. Όταν λέμε ότι τα κτήρια του Ανατολικού αεροδρομίου θα μείνουν, για τι έκταση μιλάμε και ποια θα είναι η χρήση τους; |
|
Back to top |
|
|
Rohan Full Member
Joined: 17 Dec 2004 Posts: 382 Location: Middle Earth
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:55 pm Post subject: |
|
|
O Y με πρόλαβε και εξήγησε πολύ απλά γιατί μια πίστα F1 στο Ελληνικό είναι ίσως η μοναδική ελπίδα να δούμε ένα μεγάλο πάρκο στη περιοχή. Άσχετα αν συμφωνούμε ή όχι με την εξέλιξη αυτή.
Χρειάζονται εξαιρετικά σημαντικοί εξωτερικοί παράγοντες για να γίνει ένα μεγάλο έργο σ'αυτή τη χώρα (δυστυχώς!). Οπότε, μετά τους Ολυμπιακούς, μόνο ένα μεγάλο γεγονός όπως η F1 θα έδινε έναν ορατό ορίζοντα κάποιων έργων σε σχέση με τον χώρο στο Ελληνικό.
Εγώ πάντως παραμένω εξαιρετικά δύσπιστος σε σχέση με όλη αυτή τη φιλολογία περί F1 στην Ελλάδα..... |
|
Back to top |
|
|
superas Senior Member
Joined: 13 Apr 2004 Posts: 640 Location: Thessaloniki
|
Posted: Tue Sep 06, 2005 3:56 pm Post subject: |
|
|
Για να πω την αλήθεια όσον αφορά το πάρκο του Ελληνικού και τη διαμόρφωση του ως μητροπολιτικού πάρκου δεν μπορώ να πάρω σαφή θέση αφού δεν ξέρω καλά καλά το χώρο.
Για αυτό που είπα όμως περί επαρχίας επιμένω, διότι θεωρώ ότι λέγοντας ότι "εδώ έχει τον κόσμο τι να κάνουμε" απορρίπτουμε συλλήβδην οποιαδήποτε προσπάθεια να κάνουμε κάτι καινούριο σε άλλες πόλεις. Και όπως είπαν και κάποια παιδιά προηγουμένως, ειδικά στην περίπτωση της Φόρμουλα 1, ένα πολύ μεγάλο μέρος των επισκεπτών είναι ξένοι. Δεν υπάρχει περίπτωση να γίνει φόρμουλα στην Πάτρα ή ακόμη περισσότερο στη Θεσσαλονίκη (που ποτέ δεν πρόκειται να γίνει αφού οι τοπικοί άρχοντες ασχολούνται με το βάψιμο των δρόμων) και να μην είναι πίττα η πίστα από κόσμο. Για ποιο λόγο λοιπόν να μη δωθεί ώθηση ανάπτυξης σε μια άλλη πόλη εκτός της Αθήνας με τη δημιουργία μιας τέτοιας υποδομής; |
|
Back to top |
|
|
|