View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 2:14 pm Post subject: |
|
|
Panagiotis-7 wrote: | http://207.5.89.24/newspapers/25082005/sportday.jpg
Πως σας φαινεται η σημερινη Sportday;
Αν δεν ξεραμε οτι ειναι και ο ΟΛυμπιακος στην κληρωση απο αυτη την εφημεριδα παντως δεν θα το μαθαιναμε... |
Η sportday έχει εκδότη ολυμπιακό . Να μου έλεγες sportime να συμφωνούσα. |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 2:21 pm Post subject: |
|
|
Λίγο άσχετο με το θέμα μας αλλά θα καταλάβετε τι συμβαίνει στα ΜΜΕ γενικότερα, έχετε αντιληφθεί τι γίνεται τις τελευταίες μέρες μεταξύ Κοντομηνά και Κουρή (και μεταξύ των καναλιών που τους υποστηρίζουν) ; Αυτό γίνεται κατ εξ εκαλούθηση στα αθλητικά ΜΜΕ. Αν έτσι φέρονται οι καναλάρχες και δεν τους μιλάει κανένας, γιατί να συμβεί κάτι διαφορετικό με τα αθλητικά;
Σχετικά με τα αθλητικά κανάλια και εφημερίδες, μερικές φορές νομίζω ότι έχουν σαν πρότυπο τους τις προπαγανδιστικές μηχανές των Αμερικάνων και των Ναζί στο 2ο παγκόσμιο πόλεμο. |
|
Back to top |
|
|
projected Stadium Expert
Joined: 18 Jul 2004 Posts: 1172 Location: Rome-Athens
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 2:44 pm Post subject: |
|
|
Mporeite na mou perigrapsete xwris polles leptomereies poioi elegxoun poia kanalia ?
Ti akoribws ginetai metaksy Kontomhna kai Kourh? |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 2:53 pm Post subject: |
|
|
και οι δύο βγάζουν τις βρομιές του άλλου.
Δεν θέλω να πώ περισσότερο για να μην με πάρει και μένα η μπάλα. ΧΑ ΧΑ ΧΑ |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 2:54 pm Post subject: |
|
|
Ο Κοντομηνάς προστατεύεται από τον Α ενώ ο Κουρής από το Άλτερ. Δεν ξέρω αν είναι και οι ιδιοκτήτες των καναλιών αυτών. Θα παρακαλέσω μόνο οποιαδήποτε συζήτηση για μη αθλητικά κανάλια να συνεχιστεί στο "Εδω κολλάνε όλα εκτός των σπορ".
|
|
Back to top |
|
|
vag3721 Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Thu Aug 25, 2005 10:48 pm Post subject: |
|
|
Όποιος γνωρίζει κάποια αθλητική εφημερίδα του Νομού του ας στείλει ενα pm.
Βοηθήστε ρεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεεε. |
|
Back to top |
|
|
projected Stadium Expert
Joined: 18 Jul 2004 Posts: 1172 Location: Rome-Athens
|
Posted: Sat Aug 27, 2005 10:18 am Post subject: |
|
|
Paidia fantazeste ti titlous exoume na doume thn Deutera(29/8 ) stis a8lhtikes efhmerides an nikhsei kapoios sto derby? ......
Egw pairnw 8esh apo twra sto topic. (8a kanw edit tous titlous).
Titlous tou styl : "Keskisma,ksebrakwma,agrio sex ktl....." |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 8:35 am Post subject: |
|
|
Να κάνω ένα παράπονο ρε παιδιά,
Εγώ κάθησα να δω ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΚΥΡΙΑΚΗ που (και καλά) υπάρχει για να ενημερώνονται ΟΛΟΙ ΟΙ ΦΙΛΑΘΛΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΟΜΑΔΩΝ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΑΘΛΗΜΑΤΑ (δεν με απασχολεί η αθλητικη εκπομπή του ιδιοτικου Alpha που έχει τα δικαιώματα του Ολυμπιακού και το φανατισμένο ΠΑΠΑΔΗΜΗΤΡΙΟΥ) και περίμενα να δώ τα γκόλ των υπόλοιπων ομάδων Α' και Β' εθνικής .......και περίμενα ...και περίμενα ...... και πήγε 1:00 ......και πήγε 1:30..... και να ένα αφιέρομα στον ένα ,.... και να κάθε άσχετος να μηλάει για μπάλα....... και ΤΕΛΙΚΑ ΚΟΙΜΗΘΗΚΑ
ΣΥΓΝΩΜΗ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΣΩΣΤΟ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΣΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΤΗΛΕΟΡΑΣΗ ΝΑ ΠΡΟΒΑΛΕΤΑΙ ΠΡΩΤΟ ΤΟ ΚΑΘΕ ΑΣΥΜΑΝΤΟ ΡΕΠΟΡΤΑΖ ΤΟΥ ΝΤΕΡΜΠΙ ΤΩΝ ΑΙΩΝΙΩΝ ΑΝΤΙΠΑΛΩΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΠΑΝΙΩΝΙΟΣ-ΛΑΡΙΣΣΑ ΠΟΥ ΤΕΛΙΚΑ ΤΑ ΓΚΟΛ ΔΕΝ ΤΑ ΕΧΩ ΔΕΙ ΑΚΟΜΑ.
ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ ΣΤΗΝ ΑΘΛΗΤΙΚΗ ΚΥΡΙΑΚΗ |
|
Back to top |
|
|
projected Stadium Expert
Joined: 18 Jul 2004 Posts: 1172 Location: Rome-Athens
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 9:44 am Post subject: |
|
|
Sumfwnw.
Den exw dei xeiroterh ekpomph sth zwh mou...
Anikanoi, Asxetoi ( kai oi kalesmenoi ektos tou podosfairikou xwrou GELOIOI)
Ma kala autoi oi an8rwpoi exoun dei pote sth zwh tous px. sthn Italia pws ginontai oi a8lhtikes ekpompes?
Na tous plhrwsw egw re paidia mia sundromh se doruforiko kanali, na ka8hsoun 1 ebdomada na to melethsoun kai na kanoun mia ekpomph...... |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 10:40 am Post subject: |
|
|
Η ελλάδα είναι χώρα της υπερβολής ακόμα και σε αυτό. |
|
Back to top |
|
|
Mekios Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 103 Location: ΓΗ
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 11:06 am Post subject: |
|
|
Το χειρότερο απ' όλα είναι ότι κάποιος τους έχει χρίσει δικαστές να δικάζουν διαιτητές και επόπτες. Μάλιστα έχει ο καθένας τον εμπειρογνώμονα του. Αλήθεία αυτός ο Βαρούχας στον Άλφα, αντί να κάνει κανένα μάθημα στους άσχετους διαιτητές μας σαν καθηγητής διαιτησίας που είναι, κάθεται και τους δικάζει από το γυαλί.
Από την άλλη προς χάρην της αντικειμενικότητας το ματς το μεταδίδουν χωρίς να ανεβάζουν την ένταση της φωνής τους μήπως και θιχτεί κανένας! Ας βάλουν τον Κωστάλα καλύτερα! Και το γελοίο είναι ότι στο Τσάμπιονς Λίγκ όταν παίζουν οι δύο αιώνιοι τους ακούς να ξελαρυγγιάζονται μόλις η μπάλα περνάει τη σέντρα. Ειδικά ο σπορτσκάστερ στο Ξάνθη - ΠΑΟΚ έκανε μετάδωση γκόλφ μάλλον παρά ποδοσφαιρικού αγώνα.
Είναι που είναι το θέαμα φτωχό, το παρουσιάζουνε σαν πατινάζ και μετά σου λέει δεν εκμεταλευτηκαμε την επιτυχία του Γιούρο... |
|
Back to top |
|
|
Maiden Full Member
Joined: 28 Mar 2004 Posts: 296 Location: Brighton
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 1:02 pm Post subject: |
|
|
Παιδιά να θέσω εγώ ένα άλλο ερώτημα? Ο Μένιος πως την έχει δει έτσι με το πάνω δεξιά κουτάκι στα πρωτοσέλιδα της Ηχούς?
Μεταφέρω απο το σημερινό φύλλο: " Ο επόπτης Δάλλας και η διεστραμμένη αλήθεια του θα περιφέρονται στις καφετέριες της περιφέρειας( ) με τη σκοτωμένη μύγα στο σπαθί του"
Δυστυχώς είμαι Αγγλία και δεν μπορώ να διαβάσω τα άρθρα του, αλλά για να τολμάει να γράφει τέτοιες αρλούμπες στην πρώτη σελίδα πρέπει να την έχει δεί πολύ sureal o τύπος.
Μένιο χαλάρωσε λίγο, η ποιητική αδεία δεν είναι κοκα-κόλα να πηγαίνει με όλα, προκαλεί ξυνίλες όταν το μενού έχει μπάλα -να το παίξω και γώ λίγο σουρεάλ, τί μόνο εσύ ?
Υποσημείωση: είμαι βάζελος |
|
Back to top |
|
|
K. Full Member
Joined: 29 Sep 2004 Posts: 253 Location: EΛΛΑΣ
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 2:18 pm Post subject: |
|
|
Εγώ είμαι γάβρος αλλά τον πάω τον Μένιο ακριβώς γιατί είναι τρελλάρας. Τον θυμάμαι από τότε που έκανε ρεπορτάζ Παναθηναϊκού στο ..."ΦΩΣ" , τα ίδια "κουφά" για τον πολύ κόσμο έγραφε και τότε . Θυμάμαι κάτι "ο Παναθηναϊκός σταυρώθηκε στον Ηλιο του Μεσονυχτίου του Τροντχάιμ" και συγκινούμαι . Tι σουρεαλισμός , ντανταϊσμός σκέτος . Μιλάμε για άτομο που (επαγγελματίας δημοσιογράφος που δούλευε στο "ΦΩΣ"!) εισέβαλε στον αγωνιστικό χώρο και κυνηγούσε με σκουπόξυλο τον διαιτητή Κουκούλα στο ΠΑΟ-ΟΣΦΠ 1-1 το 1992 !
Αλλά είναι αυθεντικός . Κάτι άλλοι "αντικειμενικοί" στυλ Σπυρόπουλου και κάτι εμπαθείς αντιΟλυμπιακοί στυλ Κοντού είναι αυτοί που με φτιάχνουν άσχημα . |
|
Back to top |
|
|
vag3721 Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
|
Back to top |
|
|
exitmusician Moderator
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2456 Location: Athina, Hellas
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 3:44 pm Post subject: |
|
|
Θα σημφωνήσω με τον Κ. (εκτός από το ότι είναι γάβρος ) για τον Σακελλαρόπουλο. Δεν μπορώ να πω ότι με εκφράζουν τα κείμενά του ή οι απόψεις του (ειδικά οι πρόσφατες στην "Αθλητική Ηχώ"), αλλά στο MEGA έκανε (και κάνει το πιο απολαυστικό ρεπορτάζ Παναθηναϊκού ever. Ο άνθρωπος έχει μια δική του αντίληψη της πραγματικότητας και προσέγγιση του όρου "ρεπορτάζ".
Θυμάμαι την παραμονή του 1-1 με την Μάντσεστερ Γιουνάινεντ που είχε βγει σε απευθείας σύνδεση στην εκπομπή του MEGA για το Ch.L. (νομίζω είχε παίξει ο Ολυμπιακός εκείνη την ημέρα) και ενώ μιλούσε στον αέρα ξαφνικά άρχισε να χτυπάει το κινητό του με τον ύμνο του Παναθηναϊκού, το σήκωσε, μίλησε κανονικά, και μετά όλο υπερηφάνεια ανακοίνωσε ότι "το μενού του Σερ Άλεξ Φέργκιουσον", στο εστιατόριο που έτρωγε, "περιλάμβανε ψάρι, σαλάτα και κόκκινο κρασί"! Μόνο ο Σακελλαρόπουλος θα μπορούσε να το κάνει αυτό και να ξεφύγει χωρίς κυρώσεις |
|
Back to top |
|
|
Giorgos Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004 Posts: 1059 Location: Peiraias
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 5:00 pm Post subject: |
|
|
Δε ξερω αν είδε κανείς Magic χτες,αλλα είτε τους "δημοσιογραφους" έβλεπες που βγήκαν μετά το ντερμπι,είτε την εκπομπή του Τακη λίγο πιο μετα,το ΙΔΙΟ πραγμα ήταν!Μιλαμε οτι λέγανε μέχρι κ τις ίδιες ατάκες!
Αυτος ο Παπαδάκος ΜΕ ΕΚΝΕΥΡΙΖΕΙ ΤΡΟΜΕΡΑ!!!
εντωμεταξύ προσέξατε στον alpha τον δημοσιογράφο που έκανε ρεπορτάζ ολυμπιακού στην υποδοχή στο ρέντη..?Προκειται για δημοσιογράφο απ'το magic αλλα ξεχνώ τ'όνομα του!Τι έγινε πήρε μεταγραφή αυτός??Παντως μου είναι αρκετα συμπαθής ο συγκεκριμένος γιατί ήταν απ'τους πιο χαμηλών τόνων κ αντικειμενικούς στο τιμ του ματζικ!(μηπως γι'αυτό εφυγε..??) |
|
Back to top |
|
|
Panagiotis-7 Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 948 Location: Athens
|
Posted: Mon Aug 29, 2005 10:51 pm Post subject: |
|
|
Εμενα μαγκες ξερετε τι με χαλαει πολυ;
Το να το παιζεις σε 2 ταμπλο.
Καλα κανει και το παιζει ετσι ο Σακελαροπουλος εκει που γραφει.
Αλλα καθε Τεταρτη αυτον τον ανθρωπο τον εχουν καλεσμενο στο studio να σχολιαζει την επικαοροτητα και τους αγωνες του CL.
Σαν να ηταν στη θεση του ο Τσουκαλας απο τον Ολυμπιακο. |
|
Back to top |
|
|
Giorgos Stadium Expert
Joined: 24 Mar 2004 Posts: 1059 Location: Peiraias
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 12:52 am Post subject: |
|
|
Σωστό αυτό!! Κ να στο παίζει κ (ψιλο)αντικειμενικός εκεί...!! Πραγματικά έχω πετυχει πολλές φορες τον Μενιο να λέει πραγματα στο Mega που στην Ηχώ αποκλείεται να τα'γραφε!Κ το αντιστροφο.. |
|
Back to top |
|
|
Maiden Full Member
Joined: 28 Mar 2004 Posts: 296 Location: Brighton
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 12:56 am Post subject: |
|
|
Δεν διαφωνώ με Κ. και exitmusician για την προσωπικότητα του Μένιου και το ξεχωριστό ύφος του ρεπορτάζ του, και γώ κάποιες φορές (όποτε δεν τον χάνω) το βρίσκω σχεδόν απολαυστικό.
Έχει διαφορά όμως το ρεπορτάζ, όπου έχεις το χρόνο και κάποια στοιχεία να λύσεις τον γρίφο "τί θέλει να πεί το ποιητή", σε σχέση με τους τίτλους των άρθρων του στην πρώτη σελίδα της Ηχούς. Ο τίτλος πρέπει να είναι σύντομος, απλός και ουσιαστικός, ειδικά οταν μιλάμε για πρωτοσέλιδο. Ο Μένιος αμολάει συνειρμικούς σιδηρόδρομους, και όποιον πάρει ο χάρος. Λές και έχει βαλθεί να σε πείσει κάθε πρωί που κοιτάς τα πρωτοσέλιδα στο περιπτερο οτι τα εγκεφαλικά του κυκλώματα είναι πιο περίπλοκα κι απο του Ζουράρη. Ντάξει ρε Μένιο, ωραία τα λές, αλλά πρωί πρωί έχουμε και δουλειές, δεν θα κάτσουμε να λύσουμε τί θες να πείς με ατάκες τύπου "η αλήθεια του θα περιφέρεται στις καφετέριες της περιφέρειας με τη σκοτωμένη μύγα στο σπαθί του". Βάλε απλά την συμπαθητική φάτσα σου και γράψε "Ιστορίες τρέλας σελ 3". Μιά χαρά.
Προσωπικά σε μένα αυτο το στύλ δημοσιογραφίας δεν απηχεί καθόλου, που τον πάω κιόλας ως άτομο. Πιστεύω οτι οι δημοσιογράφοι, ειδικά των πρωτοσέλιδων πρέπει να σέβονται το κοινό τους και να μην το υποτιμούν με λογοτεχνικές ταρζανιές. Ο σουρεαλισμός άλλωστε ποτέ δεν υπήρξε φλύαρος.
Και μή βγεί κανένας εξυπνάκιας και μου πεί " Οκ ρε φίλε τί μας τα πρήζεις με το Μένιο, άμα δεν σου αρέσουν οι αρλούμπες του μην τις διαβάζεις" διότι θα του θυμήσω τον τίτλο του τόπικ, και ότι αν είναι έτσι, κανένα πόστ εδω μέσα δεν έχει λόγο ύπαρξης.
Πανούτσος και πάλι Πανούτσος. Τουλάχιστον αυτός μπορεί να σε αφήσει μα..κα με τον συνειρμό, σου εξηγεί όμως και την ιστοριούλα να σε κρατά σε επαφή με το.... αντικείμενο.
Τώρα σε ό,τι αφορά τον ρόλο του ως αναλυτής του C.L., δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα. Και γνώση απο ποδόσφαιρο έχει μεγάλη, και ενδιαφέρον είναι ο λόγος του. Επειδή δηλαδή αρθρογραφεί υπέρ του Παναθηναϊκού? Το επιχείρημα οτι δεν δικαιούται να σχολιάζει αγώνες Ολυμπιακού είναι καθαρά οπαδικό.
απο την Ηλιόλουστη Μεταμεσονύχτια Μυσταγωγία των Κρυφών πλήν όμως Ευάρεσκων Διαδικτυακών μας Αναμνήσεων, κυρίες και κύριοι καληνύχτα σας.... |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 1:30 am Post subject: |
|
|
na heronde i anagnostes tin efimerida....deite titlo ke ti grafei pano apo to diafimistiko tis HERB(diavaste to trigonaki prosektika....milame gia politismo..) mia efimerida pou an de kano lathos ine 5i stis poliseis...e afto stin ditiki eyropi den to eho dei
epidi de fenete kala lei "pros apofigi parexigisis prokete gia diafimisi...."
ke i efimerida derby pou klasika ehei mia telios asheti(ala horis hideotites afti ti fora) apopsi ke edese to prama.....3 pulakia kathonde ke i opadi plakononde.... ala tetia alitia san to parapano den eho dei....
|
|
Back to top |
|
|
Tzinos Stadium Expert
Joined: 02 Apr 2004 Posts: 993 Location: London
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 4:08 am Post subject: |
|
|
Billywrote Quote: | e afto stin ditiki eyropi den to eho dei |
File Billy den einai monaxa elliniko fainomeno afto. Den xerw ti symvainei sto Velgio,alla edw stin Agglia einai oi prwtoi didaxantes me tetoia exofila. Diavase tin Sun, tin Mirror kai tin Sunday Sport (extes eixe kai tsoda dvd dwro pou proidopoiouse pws otan tin doun zevgaria "they will be sexually arroused"). Opote, an eisai neos akoma sta ksena, exeis polla na deis, an oxi, eisai tyxeros pou den diavazeis tis sygekrimenes efimerides!! |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 11:30 am Post subject: |
|
|
ta agglika tabloids ta eho zisei ke ego pistepseme ala thelo na tous xehaso giati ine apo tous ligous pou eho dei sta ditika krati me afta ta halia, ala ke pali ektos apo kamia misogimni sto exofilo ke kanena sarkastiko sholio(pou vevea prokalei ke den ehei kamia usia) pistevo den ftanun tin hideotita tou parapano titlou.....
ta agglika tabloids ehoun polla sexoualika iponoumena gia na poluane filla ke na prokaloun ton andriko plithismo.....
oson afora ta athlitika petane ke afti ta dika tous ala ke pali pistevo pos to parapano exofilo xefevgei ke apo ti dikia tous hideotita.....teties ekfraseis de tha tis vazane. |
|
Back to top |
|
|
SOUL_13 Stadium Expert
Joined: 28 Apr 2004 Posts: 722 Location: Birmingham-UK
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 11:38 am Post subject: |
|
|
Tzinos ti sxesh exei h Agglia me thn Ellada, exeis dei athlitiko protoselido pou na na milaei gia pipes meta apo podosfairiko match. Thn prohgoumenh evdomada epaize Chelsea-Arsenal den eida kana prwtoselido "Tous ton ksanabiske o Partogalos Paidaras", h' "Einai makri tou Grogba to p...li".
H Sun kai h Sunday Sport einai to adistoixo ths traffic kai tou Sok den einai athlitikes afhmerides kolo kai vizh poulane gia na epizhsoune.
As aniksei kapoios na diavasei athlitika se Times, Guardian, Daily Mail na tou fugoun ta malia. Analush apo dhmosiografous kai oxi paidarelia pou ta mazepsane apo ta club kai tous valane na poulane opadilikh.
Min ta eisopedonoume ola, politistiko sok tha patheis ama diavaseis reportaz apo tis efhmerides pou sou eipa kai to sugrineis me Derbi, prwtathliths, Sportime, Filathlos kai loipes dunameis....
Last edited by SOUL_13 on Tue Aug 30, 2005 12:16 pm; edited 1 time in total |
|
Back to top |
|
|
billy8181 Stadium Expert
Joined: 11 Mar 2005 Posts: 3759 Location: London-UK
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 12:05 pm Post subject: |
|
|
simfonoi, ke pali akoma k ta parakmiaka tabloids de peftoun se ellinika epipeda pistevo.
se italia, velgio, ispania ke ales ditikes hores ne men peftei stis athlitikes efimerides sarkasmos ke arketi kondra(opos pandou) ke prepei kapios na filtrarei tis plirofories pou diavazei ke apo pou tis diavazei ALA tetia skupidia ke teities hideotites den eho dei..... |
|
Back to top |
|
|
losada7 Moderator
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162
|
Posted: Tue Aug 30, 2005 12:41 pm Post subject: |
|
|
Απο τα πρωτοσέλιδα του πρωταθλητή και άλλων αντίστοιχων εφημερίδων είμαστε πλέον συνηθισμένοι. Απλά θα ήθελα να αναφέρω επειδή κάποιοι συνάδελφοι την αγοράζουν συχνά, το "πίπα herb" είναι σχεδόν σε καθημερινή βάση πάνω στο εξώφυλλο. |
|
Back to top |
|
|
|