View previous topic :: View next topic |
Author |
Message |
vag3721 Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Fri Jul 15, 2005 1:37 am Post subject: |
|
|
Έγινε η πρώτη συνάντηση για την ΛΙΓΚΑ
Την πρώτη τους συνάντηση είχαν, σε ξενοδοχείο της Αθήνας, την Πέμπτη οι εννιά ΠΑΕ -ανάμεσα στις οποίες ήταν και οι Παναθηναϊκός και ΑΕΚ- που στοχεύουν στην δημιουργία της "κλειστής λίγκας" με την συμμετοχή 10-14 ομάδων, με τοκλίμα είναι αρκετά καλό και να υπάρχει τάυτιση απόψεων.
Εκτός από τους "πράσινους" και την "Ενωση", το παρόν έδωσαν ακόμα εκπρόσωποι των ΠΑΕ Πανιώνιος, Skoda Ξάνθη, Ιωνικός, ΟΦΗ, Λάρισα, Καλαμαριά και Χαλκηδόνα-Ατρόμητος. Αντιθέτως έλειψαν και πάλι οι Ολυμπιακός, ΠΑΟΚ και Ηρακλής.
Ολοι οι εκπρόσωποι επεσήμαναν την ανάγκη να ξεκινήσει μια νέα εποχή στο ελληνικό ποδόσφαιρο, με στόχους τον εκσυγχρονισμό και την οικονομική εξυγίανσή του. Οσον αφορά τα κριτήρια των ΠΑΕ που θα συμμετέχουν στην λεγόμενη "Σούπερ Λίγκα", πρόκειται να είναι αυστηρά. Μεταξύ των κριτηρίων αυτών θα είναι η οικονομική τους κατάσταση, αλλά και το γήπεδο που θα διαθέτουν.
Πάντως, κανονίστηκε να υπάρξει και νέο ραντεβού την επόμενη εβδομάδα, με την συμμετοχή εκπροσώπων κι άλλων ΠΑΕ. Στο διάστημ αυτό, οι ΠΑΕ θα ενημερώσουν την ΕΠΟ και την ΕΠΑΕ για τις αποφάσεις που θα πάρουν.
Παρατηρήσεις:
1)είναι η πρώτη φορά στην ιστορία του ελληνικού ποδοσφαίρου που οι πρόεδροι των μεγάλων συλλόγων κάνουν κάτι για το ελληνικό ποδόσφαιρο.Μέχρι τώρα ότι κάναν ήταν μόνο για την ομάδα τους.
2)Πάντως δεν με βρίσκει αντίθετο η σκέψη του να μπαίνουν στην κορυφαία λίγκα της χώρας μόνο όσες ομάδες πληρούν κάποια κριτήρια(οικονομικά,υποδομών κλπ),αλλά όχι με 10 ομάδες,θα ήθελα 14,στην χειρότερη 12.Αν και σήμερα δεν νομίζω να υπάρχουν παραπάνω απο 10 ομάδες που να πληρούν κάποια στοιχειώδη για να συμμετέχουν σε κάτι τέτοιο.
Quote: | Ο λογος ποθ πατωσαν οι Κυπριακες ομαδες τοτε, ηταν το οικονομικο βαρος και οι διακρισεις εις βαρος τους. |
Ο λόγος που πάτωσαν οι κυπριακές ομάδες είναι ότι η Κύπρος ποτέ δεν είχε καλή σχέση με τον αθλητισμό,γιάυτό δεν μπόρεσε να κάνει καλό πρωταθλητισμό. |
|
Back to top |
|
|
Avon Full Member
Joined: 23 Mar 2004 Posts: 210
|
Posted: Fri Jul 15, 2005 6:50 am Post subject: |
|
|
[quote="vag3721]Μεταξύ των κριτηρίων αυτών θα είναι η οικονομική τους κατάσταση, αλλά και το γήπεδο που θα διαθέτουν.[/quote]
Οπως επισης θα πρεπει να ειναι και ο κοσμος που μαζευουν καθε αγωνιστικη... |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Fri Jul 15, 2005 2:33 pm Post subject: |
|
|
BREAKING NEWS
Ως γνωστόν, ο πνιγμένος από τα μαλλιά του πιάνεται. Έτσι και ο Άρης, σε μια προσπάθεια να σωθεί, μεταξύ άλλων, είχε κάνει και μια προσφυγή στη FIFA για αντικανονική συμμετοχή του Πανιωνίου στην Α εθνική. Και ω του θαύματος, δικαιώθηκε!!!!!
Η ΦΙΦΑ λέει ότι πρέπει να επιβληθούν κυρώσεις (αφαίρεση 12 βαθμών) στον Πανιώνιο.
Ετοιμαστείτε για μεγάλο μπατιρντί!! |
|
Back to top |
|
|
donganos Full Member
Joined: 06 May 2004 Posts: 348 Location: Edinburgh/Iraklio
|
Posted: Fri Jul 15, 2005 2:36 pm Post subject: |
|
|
Ε ρε γλέντια... Βαστάτε Τούρκοι τ'άρματα! Μου αρέσει που ο Μπέος συμμετείχε και στη συνάντηση για τη Λίγκα! |
|
Back to top |
|
|
Mekios Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 103 Location: ΓΗ
|
Posted: Fri Jul 15, 2005 9:41 pm Post subject: |
|
|
Προσωπικά να πώ ότι είμαι 100% αντίθετος στη δημιουργία λίγκας!
Είναι κάτι που θα σκοτώσει το ρομαντισμό στο ποδόσφαιρο, που θα κάνει τους μικρούς ακόμα μικρότερους και τους μεγάλους ακόμα μεγαλύτερους.
Ο υποβιβασμός και η άνοδος σε μια κατηγορία είναι μέσα στην ιστορία των περισσότερων ομάδων. Ακόμα και η Μάντσεστερ ή η Μίλαν έχουν υποβιβαστεί. Ο Άρης και ο Ηρακλής στην Ελλάδα, η Λάρισα ομάδες ιστορικές έχουν φτάσει στη Β΄Εθνική και ακόμα πιο κάτω. This is football!
Το ποδόσφαιρο δεν έχει αρχή και τέλος! Δεν υπάρχει ο "για πάντα πρωταθλητής" ούτε ο πάντα χαμένος. Κύκλος είναι το ποδόσφαιρο. Και αυτοί εδώ με τη λίγκα τους πάνε να το κάνουν ηλιθιότητα. Δεν τους παραξένεψε ότι σε καμμία ποδοσφαιρικά προηγμένη χώρα δεν υπάρχει κλειστή λίγκα? Μήπως οι άλλοι είναι ηλίθιοι και εμείς έξυπνοι που το σκεφτήκαμε?
Ο κος. Πανόπουλος ξέχασε που ήταν η Ξάνθη? Ο Ντέμης που παραλίγο να έιναι η Α.Ε.Κ. δε το θυμάται? Αλήθεια ποιός εγγυάται στον Μπεό ότι ο Πανιώνιος πληροί τις προϋποθέσεις (μήπως έχει κόσμο ή γήπεδο σωστό?).
Απλά οι άνθρωποι αυτοί χτυπάνε το κατεστημένο της ΕΠΑΕ, έτσι νομίζουν λές και τον Λυκουρέζο δεν τον ψήφισαν όλοι!
Εγώ θα αισθανθώ πληγωμένος ακόμα και αν η ομάδα μου μπεί στην Λίγκα (που αποκλειεται) για την αδικία εις βάρος άλλων ομάδων.
Ελπίζω να μη κούρασα. |
|
Back to top |
|
|
eleftheria Junior Member
Joined: 23 Jun 2005 Posts: 149
|
Posted: Sat Jul 16, 2005 1:26 pm Post subject: |
|
|
eimai katheta antitheti stin dimiourgeias kleistis ligas,tha skotone to idio to podosfairo stin xora mas,
oi omades stin defteri ethniki ti tha kanoun;
afto to fainomeno iparxei pouthena stin evropi;pouthena!
panta emeis protottipoume
den ksero poious skopous tha eksipiretouse |
|
Back to top |
|
|
vag3721 Stadium Expert
Joined: 06 Feb 2005 Posts: 2392 Location: Naousa/Athens
|
Posted: Sat Jul 16, 2005 1:26 pm Post subject: |
|
|
Θετικός στη Λίγκα ο Γκαγκάτσης
Σωστό αυτό που λέει ο MEKIOS,αν δηλαδή η ΛΙΓΚΑ είναι κλειστή θα είναι καταστροφή του ρομαντισμού του ποδοσφαίρου.
Αλλά αν η ΛΙΓΚΑ απλά θέτει προυποθέσεις για την συμμετοχή των ομάδων εκεί,δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς.
Δηλαδή ας πούμε ότι την πρώτη χρονιά θα συμμετέχουν οι 10 πρώτες ομάδες του πληρούν τα κριτήρια και σε αυτές θα δωθεί ένα περιθώρειο 2-3 χρόνων να συγκεντρώσουν όλες τις προυποθέσεις,αλλιώς θα υποβιβάζονται και θα διεκδικούν την άνοδο μόνο όταν πληρούν όλες τις προυποθέσεις.Όσο για την άνοδο θα μπορούν να την διεκδικούν μόνο όσες ομάδες πληρούν τις προυποθέσεις αυτές.Στην ουσία δηλαδή η ΛΙΓΚΑ να είναι ανοικτή και όχι κλειστή. |
|
Back to top |
|
|
eleftheria Junior Member
Joined: 23 Jun 2005 Posts: 149
|
Posted: Sat Jul 16, 2005 1:30 pm Post subject: |
|
|
ean i liga einai anoixti simfono
na mpoun pio afstira kritiria simmetoxis
oxi omos na vlepoume gia deka xronia tis idies deka omades
se poion tha aresei afto;
kai oi alles omades pou tha meinoun ap ekso ti kinitra tha exoun; |
|
Back to top |
|
|
sin1891pge Junior Member
Joined: 12 Jun 2005 Posts: 82 Location: Σκεπαστή
|
Posted: Sat Jul 16, 2005 7:41 pm Post subject: |
|
|
Αυτή η κίνηση είναι στην τελείως σωστή κατεύθυνση για την καταστροφή του ελληνικού ποδοσφαίρου.
Φυσικά καταλαβαίνετε ότι αυτή η κίνηση γίνεται μόνο και μόνο για να εξυπηρετήσει μόνο τις ομάδες που συμμετέχουν σε αυτό.
Αλλιώς με τι κριτήριο η Ξάνθη θα είχε την παραμικρή πιθανότητα συμμετοχής στη «λίγκα» αυτή. Η πόλη της Ξάνθης δεν έχει τη δυνατότητα να συντηρήσει αξιοπρεπώς την ομάδα της, λόγω πληθυσμού και ο Πανόπουλος προσπαθεί αν πιαστεί από όπου μπορεί αδιαφορώντας για το ποδόσφαιρο.
Αυτή η κίνηση είναι ο ορισμός της δημιουργίας ΤΡΑΣΤ και σε καμμιά χώρα του κόσμου δεν στέκεται. Ειδικά στη χώρα μας που είχε για δεκαετίες από τα πιό ελεύθερα πρωταθλήματα χωρίς κανένα περιορισμό στην άνοδο κάποιας ομάδας. Η Καστοριά πχ που πήρε και κύπελλο τώρα δεν μπορεί ούτε καν να ανέβει κατηγορία; Ο Ακράτητος θα μπει σε κλειστή λίγκα; Η Παναχαϊκή που βρήκε χρηματοδότη για να χτυπήσει ψηλά και στην Α' πρέπει να τον διώξει; Επειδή έτσι θέλει ο Νικολαΐδης; Προς θεού
Με τέτοια ποιότητα προέδρων όμως τι να περιμένει κανείς; κοιτάξτε τους έναν-έναν. |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Mon Jul 18, 2005 9:59 am Post subject: |
|
|
O Χρήστος Σωτηρακόπουλος φανατικά υπέρ της σούπερ λίγκας (τον οποίο εμπιστεύομαι για τις γνώσεις του σε ευρωπαικά πρωταθλήματα).Μάλιστα λέει ότι αργήσαμε.
ΕΙΛΙΚΡΙΝΕΙΑ μεταξύ κατεργαρέων! (Sportday / Χρήστος Σωτηρακόπουλος)
Η λύση της Σούπερ Λίγκας είναι επιβεβλημένη και τα πράγματα χειρότερα από ό,τι είναι εδώ και χρόνια δεν μπορεί να γίνουν
Απόσπασμα
H ΣοΥπερ ΛΙγκα όχι μόνο πρέπει να γίνει στην Ελλάδα, αλλά έχει αργήσει κιόλας. Αυτές οι συναντήσεις των τελευταίων ημερών δείχνουν το δρόμο για ένα πράγμα που, τουλάχιστον μία πενταετία τώρα, θα ήταν καλό να είχε δρομολογηθεί. Το ελληνικό πρωτάθλημα είναι μετριότατο. Δεν χρειάζεται να το συγκρίνουμε με την Αγγλία ή την Ισπανία για να το καταλάβουμε. Αρκεί να ρωτήσετε όποιον Ελληνα παίκτη πήγε έξω, στην Ολλανδία, τη Σκωτία, το Βέλγιο, την Πορτογαλία. Δεν λέω ότι είμαστε πίσω αγωνιστικά. Εννοώ οργανωτικά. Γιατί, για παράδειγμα, δεν είναι καλύτερο ένα παιχνίδι Βίλεμ-Ρόντα ή Χιμπέρνιαν-Μάδεργουελ από το αντίστοιχο Πανιώνιος-Skoda Ξάνθη στο δικό μας πρωτάθλημα σε αγωνιστικό επίπεδο, αλλά στην υπόλοιπη περιρρέουσα ατμόσφαιρα. Είναι το γήπεδο, ο κόσμος, η ποιότητα στις παρεχόμενες υπηρεσίες που διαφοροποιούν τα δεδομένα. ......
Διευκρινήσεις πάνω στη σούπερ λίγκα
-Δεν θα είναι κλειστή
-Δεν θα αυξηθούν μειωθούν ομάδες
-Θα μπούν ποιοτητά κριτήρια γηπέδων-οικονομικά (όπως γίνεται Ιταλία)
-Θα αποφάζίμουν μεταξύ τους για το καλό του πρωταθλήματος (δεν υπάρχει κανένας λόγος να κάνουν κουμάντο οι ομάδες της Γ' Εθνικής στην Α' Εθνική)
-Θα ενισχύουν οικονομικά τις μικρότερες κατηγορίες
κ.α.
Πάμε παρακάτω
Η επιστροφή του Μάκη Ψωμιάδη...
Sportime 16/07/05 - 08:50
Την ώρα που οι πρόεδροι εννέα ομάδων της Α' Εθνικής ανανέωναν το ραντεβού τους για την επόμενη εβδομάδα για να συζητήσουν το θέμα της κλειστής λίγκας και την ποιοτική αναβάθμιση του επαγγελματικού ποδοσφαίρου, ο Μάκης Ψωμιάδης ετοιμαζόταν να επιστρέψει στην Α' Εθνική έχοντας αυτήν τη φορά ως... όχημα τον Ακράτητο.
Ο άνθρωπος που διέλυσε τον Εθνικό κι έφερε την ΑΕΚ στο χείλος της αβύσσου επανακάμπτει σ' ένα χώρο που θεωρεί προσφιλή του. Το θέμα όμως δεν είναι τι πιστεύει ο ίδιος, αλλά τι πιστεύει η συντεταγμένη πολιτεία, όπως θα έλεγε με ποιητική διάθεση ο Γιώργος Λιάνης.
Στην περίπτωση του Ακράτητου και της εισβολής Ψωμιάδη στο ποδόσφαιρο, η πολιτεία αποδείχτηκε ανίκανη να επιβάλει τη θέλησή της. Γιατί δεν μπορούμε να πιστέψουμε ότι κοτζάμ υφυπουργός Αθλητισμού μπορεί να κυνηγάει όπου σταθεί κι όπου βρεθεί τον Βασίλη Γκαγκάτση και αφήνει ανεξέλεγκτο τον Μάκη Ψωμιάδη.
Θα πουν πολλοί: «Νομικά η μεταβίβαση του Ακράτητου είναι νόμιμη. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Δεν μπορεί ο Ψωμιάδης τζούνιορ να φταίει για όσα έχει κάνει στο παρελθόν ο πατέρας του».
Αυτή είναι η μία όψη του νομίσματος. Γιατί όλοι οι τύποι σαν τον Ψωμιάδη βρήκαν ένα νόμιμο ή έστω νομότυπο τρόπο για να μπουν σε αυτόν το χώρο. Αλλωστε οι δικηγόροι υπάρχουν για αυτές τις δουλειές. Αλίμονο αν δεν ήταν ικανοί να βρουν ένα νομικό παράθυρο. Από την άλλη πλευρά όμως υπάρχει το υφυπουργείο Αθλητισμού, τα θεσμοθετημένα όργανα του ποδοσφαίρου, που στόχο έχουν να διαφυλάξουν την αξιοπιστία του πρωταθλήματος. Ολοι αυτοί δεν μπορεί να λείπουν σε διακοπές και να μην τους ενδιαφέρει η περίπτωση Ψωμιάδη.
Με εξαίρεση την ΑΕΚ που ως ΠΑΕ έχει τους δικούς της λόγους να φωνάζει, αν δεν απατώμαι, κανένας άλλος δεν θέλησε να ασχοληθεί με το θέμα. Ολοι, λίγο πολύ, θεώρησαν δεδομένη την είσοδο του ανθρώπου που έχει δώσει τόσες αφορμές στο παρελθόν για να ασχοληθούν μαζί του η Αστυνομία και τα δικαστήρια.
Μα αν οι ίδιοι οι επιχειρηματίες που επενδύουν στο άθλημα δεν ασχολούνται με τέτοια φαινόμενα, πώς μπορούν να πείσουν και τους υπόλοιπους ότι εξαντλούν κάθε τρόπο για να προστατεύσουν τις επενδύσεις τους;
Φαντάζομαι και με πιάνει τρόμος την επιστροφή όλων αυτών των τύπων που είχαν γίνει καθεστώς στη Νέα Φιλαδέλφεια κι απειλούσαν τους δημοσιογράφους. Ολους αυτούς τους... χτιστούς που ανακάλυψαν όψιμα το ποδόσφαιρο κι επέβαλαν το δικό τους νόμο στην εξέδρα και τον αγωνιστικό χώρος. Τώρα... ακράτητοι πλέον θα προστατεύουν την ομάδα των Ανω Λιοσίων κι όποιος αντέξει άντεξε!
Τι να τις κάνουμε τις συναντήσεις, τις συσκέψεις, τους μεγαλόπνοους σχεδιασμούς όταν δεν μπορούμε ως χώρος να κάνουμε το απλούστατο; Να τον προστατεύσουμε από τα φαντάσματα του παρελθόντος; Τελικά, μήπως πραγματικά έχουμε το πρωτάθλημα που μας αξίζει;
Sporos
Bold και font size δικά μου |
|
Back to top |
|
|
limito Full Member
Joined: 14 Apr 2005 Posts: 373 Location: Larisa
|
Posted: Tue Jul 19, 2005 11:12 pm Post subject: |
|
|
Η αναδιάρθρωση είναι γεγονός!
http://www.sport24.gr/html/ent/465/ent.76465.asp
Πάντως έτσι ανταγωνιστικό το πρωτάθλημα μας δεν γίνεται....Δεν μπορώ να καταλάβω καν το λόγο που κάνανε κάτι τέτοιο... |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 7:36 am Post subject: |
|
|
Για να <<βολέψουν>> χωρίς σχέδιο παραπάνω ομάδες (και κάποια ομάδα του κατατρεγμένου βορρά ) .
Ουσιαστικά έκαναν ένα βήμα πίσω αλλα τη να κάνουμε αφού για την Α' Εθνική αποφασίζουν οι ομάδες τις Β' και Γ' . |
|
Back to top |
|
|
savroulis Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 1632 Location: Athens, Greece
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 7:47 am Post subject: |
|
|
αμα δεν γινότανε το 44 θα ήθελα να δώ τι θα έγραφες τώρα............απο τη Δ εθνική κινούνε την Α???? |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 8:47 am Post subject: |
|
|
Sav rouli ξυδάκι
Υ.Γ. Τουλάχιστον είμαι ο λόγος που γράψεις συχνά πικνά στο site .
Για να κλείσει το θέμα. Πάμε όμως στην ουσία και όχι στις προσωπικές εμφανείς αντιπάθιες.
http://www.sportime.gr/xst/index.php?option=com_content&task=view&id=4594&Itemid=1
Παρατήρηση .Προσέξτε ποιοι ψύφισαν υπέρ και τι σχέση έχουν με το στοίχημα (μια κατηγορία ομάδων) και με το κίνδυνο υποβιβασμού (δεύτερη κατηγορία). |
|
Back to top |
|
|
Mozart Stadium Expert
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 2820 Location: Thessaloniki
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 10:35 am Post subject: |
|
|
Από το παραπάνω άρθρο του limito, μια λεπτομέρεια, σχετικά με μια συζήτηση που είχαμε πριν 1-2 βδομάδες.
Παράλληλα, η διοργανώτρια αρχή αποφάσισε ο ΠΑΣ Γιάννινα να παραμείνει στην Γ' Εθνική, όχι ως υπεράριθμος, όπως είχε αποφασίσει η ΕΠΟ, αλλά παίρνοντας τη θέση της Πτολεμαΐδας, που υποβιβάζεται στο περιφερειακό πρωτάθλημα. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 10:41 am Post subject: |
|
|
συμφωνω με τις 18 ομαδες μονο αν γεμισουμε επαρχιακες οπως ΒΟΛΟΣ, ΠΑΝΑΧΑΙΚΗ ,ΣΕΡΡΕΣ, ΙΩΑΝΝΙΝΑ, ΚΑΒΑΛΑ κλπ. Ειδαλως δεν προσφερει κατι στο ποδοσφαιρο |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 10:52 am Post subject: |
|
|
To θέμα δεν είναι να υπάρχει σωστή γεωγραφική κατανομή (που δεν πρόκειται αν δεν μπούν ειδική νόμοι ) αλλα το πρωτάθλημα να είναι ανταγωνιστικό δλδ να μην έχουμε μετά το πρώτο γύρο ΑΔΙΑΦΟΡΕΣ ΟΜΑΔΕΣ και ΣΙΓΟΥΡΑ ΥΠΟΒΙΒΑΣΜΕΝΕΣ ΟΜΑΔΕΣ που μπορούν να παικτούν και κόλπα στα στοιχήματα (όπως στο ΙΝΤΕΡΤΟΤΟ )
Πιο απλά καλύτερα 7-8 ενδιαφέρων αγώνες με το πολλή 1 αδιάφορο παρά 5 ενδιαφέρων και 3 αδιάφορους αγώνες. Μήπως θα ήταν καλύτερο να αναβαθμήσουν τη Β' Εθνική.
Εγώ λέω να έκανα την Α' Εθνική πρωτάθλημα με όρους και κανόνες και να της έδειναν ένα άλλο όνομα και τη Β' να την ονόμαζαν Α' Εθνική .
Η απόφαση για το ΠΑΣ ήταν σωστή.
Τελοσπάντων απο το sporo
Βέβαια, τα μεταγραφικά έκλεψαν το μεγαλύτερο μέρος της χθεσινής συνέντευξης. Ωστόσο η ουσία δεν είναι ούτε ο Κωνσταντίνου που έφυγε, ούτε ο Κυργιάκος που ψάχνει ομάδα, ούτε ο Μπασινάς. Η ουσία βρίσκεται στη Σούπερ Λίγκα, το νέο δημιούργημα που προσπαθεί να στήσει ο Παναθηναϊκός σε συνεργασία με τη Skoda Ξάνθη, την ΑΕΚ και άλλες ομάδες, για να διαχειριστούν το πρωτάθλημα. Είναι φανερό ότι δεν ενδιαφέρει αυτήν τη στιγμή τους παράγοντες πώς θα γίνονται οι αγώνες, αλλά τα κέρδη από το Στοίχημα που αυτοί μπορούν να φέρουν.
Είπε περισσότερες από τρεις φορές ο Γιάννης Βαρδινογιάννης ότι η ΕΠΑΕ, ύστερα από 26 χρόνια λειτουργίας, έχει ολοκληρώσει την παρουσία της. Πρέπει το ποδόσφαιρο να προχωρήσει μπροστά. Τα διαφαινόμενα έσοδα από το Στοίχημα είναι η «προίκα» της νέας προσπάθειας, έσοδα που θα είναι σαφώς μικρότερα αν τα διαχειριστεί η ΕΠΑΕ που έχει να βολέψει τρεις επαγγελματικές ποδοσφαιρικές κατηγορίες. Σ' αυτήν την προσπάθεια ο Παναθηναϊκός, η ΑΕΚ και η Ξάνθη μπαίνουν μπροστά θεωρώντας ότι μπορούν να κερδίσουν αυτά που τους αναλογούν.
Ο Κωνσταντίνου του χρόνου θα ξεχαστεί και δεν θα απασχολεί τόσο τους οπαδούς των «πρασίνων», όπως περίπου αποδέχτηκαν και τον Αντώνη Νικοπολίδη ως μέλος του Ολυμπιακού. Το ίδιο θα ξεχαστούν και οι άλλοι παίκτες. Αυτό που μένει είναι το σταθερό έσοδο από τα χρήματα του Στοιχήματος. Δεν ήταν τυχαία η... επίθεση φιλίας στην ΑΕΚ και τον Ντέμη Νικολαΐδη προσωπικά, ούτε η αναφορά στον Ολυμπιακό που όταν παίζει στην Ευρώπη μετέχει στους αγώνες του ελληνικού Στοιχήματος. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 11:14 am Post subject: |
|
|
και εγω πιστευω οτι η σουπερ λιγκα ειναι ενας μοχλος πιεσης για εσοδα απο το στοιχημα |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 3:04 pm Post subject: |
|
|
Απο sportime.gr
"Εδώ και τώρα Σούπερ Λίγκα"
Απο sportday.gr
Άρχισε ο εμφύλιος…
Οι ομάδες της κίνησης έγινα 10 πλέον και σύντομα απο ότι φαίνεται θα μαζευτούν και άλλες με σκοπό να κάνουν το πρωτάθλημα πιο ανταγωνιστικό και αξιόπιστο.
Υ.Γ. Stadiadeti αυτό που λένε με το στοίχημα είναι ότι μπορούν να διευκδικήσουν παραπάνω απο την εταιρεία ΟΠΑΠ Α.Ε. απο το στοίχημα κάτι που η ΕΠΑΕ δεν μπορεί και δεν διαχειρίζεται σωστά τα χρήματα αφού χάνονται στη πορεία.
Η σούπερ λίγκα συνφέρει τις ομάδες τις Α' αλλα και της Β΄Εθνικής κατηγορίας αφού θα αναβαθμηστούν και οι δύο κατηγορίες.
Y.Γ. Ακούστηκαν ισχυρές αιχμές για αδιαφορία για τις ΠΑΕ ΟΣΦΠ , ΠΑΕ ΠΑΟΚ και ότι είναι υπόλογοι στους φιλάθλους τους. |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 3:35 pm Post subject: |
|
|
Και να αναφέρω γιατί πλέον το πρωτάθλημα δεν πάει μπροστά.
Πρίν κανα 2μηνο κατατέθηκαν προτάσεις αναβάθμησης του πρωταθλήματος απο τις ΠΑΕ ΑΕΚ , ΠΑΕ ΠΑΟ και ΠΑΕ ΞΑΝΘΗ (νομίζω ) και ακόμα δεν έχουν κάν συζητηθεί αλλα ούτε πρόκειται , μπήκαν στο συρτάρει (για πάντα)
Και προτάσεις που έχουν σκοπό οργάνωσης του πρωταθλήματος π.χ. μια πρόταση που θυμάμαι (για ευνόειτους λόγους ) της ΠΑΕ ΑΕΚ ήταν το εισιτήριο να γίνει σαν το κινηματογράφο δλδ θερμικό και On-line σύνδεση με την εφορία .
Αυτό όμως γιατί θα ξοδέψει τις μικρές ΠΑΕ για αγορά εξοπλοισμού κυρίως που διοικούνται απο ακατάλληλους ανθρώπους (σαν το Ψωμιάδη με τα γνωστά ευτράπελα των εισιτηρίων) δεν το θέλουν δλδ δεν κάνουν το βήμα μπροστά για την εξυπηρέτηση του κοινού για να γλητώσουν ψύχουλα ή για να συνεχίσουν τα παλιά κολπάκια που χαλάνε την εικόνα του πρωταθλήματος.
π.χ. Και επειδή γνωρίζω ένα παράδειγμα καλά σχετικά με υποδομές τέτοιου τύπου. Η ΑΕΚ ρίσκαρε και ξόδεψε πέρσι 300.000 σε εξοπλησμό για το ΟΑΚΑ (barcode κτλ) αλλα κέρδισε πολλαπλάσια απο το κόσμο που λόγω υπηρεσίων και ασφάλειας πήγε και ξαναπήγε στο ΟΑΚΑ. Άμα σκέφτοντας έτσι η ΠΑΕ θα πήγαινε όλο το πρωτάθλημα μπροστά.
ΔΛΔ Η 16 ΟΜΑΔΕΣ ΤΗΣ Α' ΕΘΝΙΚΗΣ ΝΑ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΑΝΤΑΡ (ΤΥΠΟΥ ISO) ΣΕ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ , ΕΞΥΠΗΡΕΤΗΣΗ ΚΟΣΜΟΥ ,ΓΗΠΕΔΙΚΕΣ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΙΣ (οχι χωριτικότητα αλλα θέματα σαν τη τουαλέτα κτλ) ΚΤΛ ΚΑΙ ΜΙΑ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΠΟΥ ΘΑ ΕΛΕΓΧΕΙ (ΤΥΠΟΥ ΤΙΜ) ΚΑΙ ΘΑ ΕΓΚΡΙΝΕΙ Η ΟΧΙ. ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΠΑΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΟΤΑΝ ΜΟΝΟ 3-4 ΠΑΕ ΟΡΓΑΝΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΟΙ ΑΛΛΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΙΣΩ.
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΖΗΤΑΜΕ 40.000 ΚΑΙ 50.000 ΘΕΣΕΩΝ ΓΗΠΕΔΟ ΟΤΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΑΘΛΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΜΠΟΥ$&*(^ΛΟ. |
|
Back to top |
|
|
Mekios Junior Member
Joined: 03 Feb 2004 Posts: 103 Location: ΓΗ
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 6:09 pm Post subject: |
|
|
Δε νομίζω ότι το πρόβλημα είναι εκεί!
Όταν οι 2-3 Μεγάλες ΠΑΕ οργανώνουν εκστρατείες μάρκετιγκ στην επαρχία, πώς περιμένουν να οργανωθούν άλλες ομάδες!
Όταν ο Ολυμπιακός έχει 150 μέλη στην Κέρκυρα και η τοπική ομάδα έχει 40, να οργανωθεί πια ΠΑΕ και τι να κάνει!
Να οργανωθεί και να φτιάξει γήπεδο για να έρχεται ο Ολυμπιακός και να τον βλέπουν οι γύρω γαύροι της περιοχής!
Αυτοί που οργανώνουν σούπερ λίγκες είναι οι ίδιοι που έχουν φτιάξει ποδόσφαιρο 2 ομάδων. Ολυμπιακός - Παναθηναϊκός. Και η αύξηση των ομάδων σε αυτό αποσκοπεί να βλέπει ο κόσμος 4 φορές παραπάνω τον Ολυμπιακό και τον Παναθηναϊκό και να κάνουν περιοδείες στην επαρχία να μαζεύουν μέλη και οι ηλίθιοι ντόπιοι να δείχνουν υποτέλεια.
Θα μου πείτε δικαίωμα τους να κάνουν μάρκετιγκ και να θέλουν όσο πιο πολλούς οπαδούς γίνεται αλλά λίγο φιλότιμο δε βλάπτει. Ολυμπιακός ΠΕΙΡΑΙΩΣ είναι και πανΑΘΗΝΑϊκός. Επικεντρώστε το μάρκετιγκ στην περιοχή σας και αφήστε τους υπόλοιπους στην ομάδα της δικής τους περιοχής.
Οι ΠΑΕ δεν μπορούν να οργανωθούν χωρίς κόσμο. Δεν μπορεί να έχουν ISO για να προσφέρουν υπηρεσίες σε 40 άτομα. ISO έχεις όταν οι πελάτες σου είναι χιλιάδες. Αυτή τι στιγμή δεν υπάρχουν πάνω από 5-6 ομάδες που να μαζεύουν σε κάθε ματς πάνω από 2000 άτομα. Τι σκατά να κάνω το iso ρε ξεφτέρια! Για να προσφέρω υπηρεσίες στους πλανόδιους οπαδούς του ΟΣΦΠ και του ΠΑΟ που μετά το ματς τραβάνε και ένα ντου και δεν αφήνουνε βιτρίνα όρθια?
Εγω πιστεύω ακράδαντα ότι το μεγαλύτερο πρόβλημα του Ελληνικού Ποδοσφαίρου είναι η ανιση διασπορά των φιλάθλων στις ομάδες και ο υδροκεφαλισμός στη μάζα των οπαδών. Kαι αυτό δε λύνεται με Σούπερ Λίγκες (αλήθεια αν φτιαχτεί μια τέτοια λίγκα θα έχει ελληνικό όνομα ή θα δώσουν κανένα αγγλικό π.χ. Super Greek League). |
|
Back to top |
|
|
donganos Full Member
Joined: 06 May 2004 Posts: 348 Location: Edinburgh/Iraklio
|
Posted: Wed Jul 20, 2005 7:28 pm Post subject: |
|
|
Mekios διαφωνώ ριζικά σ'αυτά που γράφεις.
1) Είναι μόνο μία η ΠΑΕ που οργανώνει εκστρατείες μάρκετιγκ στην επαρχία.
2) Ο Ολυμπιακός είναι (προς το παρόν) αντίθετος στη δημιουργία λίγκας, εν αντιθέσει με πολλές μικρές επαρχιακές ομάδες.
3) Η αύξηση των ομάδων προφανέστατα δεν αποσκοπεί στους "4 παραπάνω" αγώνες των μεγάλων. Για την ακρίβεια, οι μεγάλοι θέλουν μάλλον το αντίθετο, για να αποσυμφορήσουν λίγο το πρόγραμμά τους εν όψει των ευρωπαϊκών τους αγώνων. Αυτό αποδεικνύεται και από το γεγονός ότι οι "μεγάλοι" καταψήφισαν την εν λόγω πρόταση, ενώ την ψήφησαν οι "μικροι" της Β' και Γ' Εθνικής.
4) Το δικαίωμα στο μάρκετινγκ είναι αναφαίρετο για κάθε ΠΑΕ, και κακώς ταυτίζεται με τον προσυλητισμό που υπονοείς. Ούτε φανέλα θα πάρει, ούτε μέλος θα γραφτεί το πιτσιρίκι 5 χρονών που ψάχνεται για το τί ομάδα υποστηρίζει, άρα το αθλητικό μάρκετινγκ (με τον τρόπο που γίνεται στην Ελλάδα) δεν αποσκοπεί στον πολλαπλασιασμό των φιλάθλων, αλλά στον πολλαπλασιασμό των "πελατών".
5) Κάθε ΠΑΕ οφείλει να διατηρεί κάποια standards στις παρεχόμενες υπηρεσίες της. Επίσης κάθε ΠΑΕ ορίζει το target group της, προσαρμόζοντας τις υπηρεσίες της στις απαιτήσεις του group που θέλει να προσελκύσει. Είναι ολέθριο λάθος να γίνεται το αντίθετο, δηλαδή να ορίζονται τα standards της ΠΑΕ από κάποια ισχυρή ομάδα θερμοκέφαλων -να θυμίσω δηλώσεις γνωστού και μη εξαιρεταίου πρόεδρα του τύπου "αυτούς τους οπαδούς έχουμε, δεν τους αλλάζουμε".
Άρα αν απευθύνεσαι στα "ξεφτέρια" δε χρειάζεσαι γήπεδο, αλλά μία μάντρα οικοδομών. Αν όμως απευθύνεσαι στον υγιή φίλαθλο θα φροντίσεις να του παράσχεις ικανοποιητικές συνθήκες (και προστασία από τα "ξεφτέρια").
6) Φιλάθλους με το ζόρι δεν αποκτά μια ομάδα. Τους αποκτά (α) θαμπώνοντάς τους (όσο είναι πιτσιρίκια) με τρόπαια, μεγάλες επιτυχίες και μεγάλα ονόματα στο ρόστερ της και (β) ...κληρονομικά. Για προφανείς βέβαια λόγους, αν μία ομάδα μείνει στάσιμη για καιρό, χάνει σε πρώτη φάση το (α), και μακροπρόθεσμα το (β). Οπότε ο μόνος τρόπος να εξομαλυνθεί η κατανομή των φιλάθλων, είναι να ορθοποδήσουν οι μικρομεσαίες ομάδες μέσω του υγιούς θεσμικού πλαισίου και της ορθολογικής διαχείρισής τους από τους ιδιοκτήτες/παράγοντες.
Όσο για το όνομα... εκεί θα συμφωνήσω...
EDIT: Λαμπρό παράδειγμα για το (6) είναι η Λάρισα. Μάρκετινγκ μηδέν, αλλά λαός που θα ζήλευαν πολλές μεγαλύτερες ομάδες. Γιατί; Γιατί απλά έχει μια ιστορία (πρωτάθλημα και κύπελλο) και πολλές πρόσφατες επιτυχίες (ανέβαινε μια κατηγορία κάθε περίοδο). Το ίδιο και ο Εργοτέλης (χωρίς τις κούπες - προς το παρόν )! |
|
Back to top |
|
|
grego Full Member
Joined: 01 Jul 2004 Posts: 288 Location: volos
|
Posted: Thu Jul 21, 2005 1:50 pm Post subject: |
|
|
OMF wrote: | To θέμα δεν είναι να υπάρχει σωστή γεωγραφική κατανομή (που δεν πρόκειται αν δεν μπούν ειδικoi νόμοι ) αλλα το πρωτάθλημα να είναι ανταγωνιστικό δλδ να μην έχουμε μετά το πρώτο γύρο ΑΔΙΑΦΟΡΕΣ ΟΜΑΔΕΣ και ΣΙΓΟΥΡΑ ΥΠΟΒΙΒΑΣΜΕΝΕΣ ΟΜΑΔΕΣ που μπορούν να παικτούν και κόλπα στα στοιχήματα (όπως στο ΙΝΤΕΡΤΟΤΟ )
Πιο απλά καλύτερα 7-8 ενδιαφέρων αγώνες με το πολλή 1 αδιάφορο παρά 5 ενδιαφέρων και 3 αδιάφορους αγώνες. |
Aυτο πολυ ευκολα το πετυχαινουν με θεσμοθετηση χρηματικου πριμ για καθε θεση στην τελικη καταταξη!
οσο για την δημιουργια λιγκας παιδια ας μην γελιομαστε...
ολα γινονται για μεγαλυτερο κομματι στην πιτα(ελληνικο στοιχημα)Γι αυτο θυμηθηκαν τωρα οι 9 να συνασπιστουν,γι αυτο ξαναεμφανιζονται παραγοντες-κομητες στο παρασκηνιο(βλ.Ψωμιαδης και αναμενονται και αλλοι)
Ας μην πεφτουμε στην παγιδα του <<το κανουμε για την αναβαθμιση το ελληνικου ποδοσφαιρου>>
doganos wrote: | Λαμπρό παράδειγμα για το (6) είναι η Λάρισα. Μάρκετινγκ μηδέν, αλλά λαός που θα ζήλευαν πολλές μεγαλύτερες ομάδες. Γιατί; |
Διαφωνω πως δεν εχει μαρκετινγκ η Λαρισσα!Εχει το καλυτερο μαρκετινγκ απο καθε αλλη επαρχιακη ομαδα!Ειναι η μοναδικη επαρχιακη ομαδα που προβαλλεται τοσο.και δεν εννοω οταν πηρε το πρωταθλημα και το κυπελλο πριν μερικα χρονια αλλα τωρα που μετα την ελευση Πηλαδακη και την επανασυσπειρωση του λαου της που την ειχε εγκαταλειψει(παρολη την μεγαλη ιστορια της)η ΑΕΛ ματα απο οργανωμενες προσπαθειες του νεου της προεδρου κυριαρχησε στο μαρκετινγκ οχι μονο σε τοπικη αλλα και σε πανελλαδικη εμβελεια!
Αποτελεσμα να ερθει η Λαρισσα <<στην μοδα>> και να εχει τα οικονομικα οφελη που εχει σημερα!ο συγκεκριμενος ανθρωπος(ο Πηλαδακης) ειναι μεγαλος επιχειρηματιας!!
Σε γενικες γραμμες υποστηριζω πως η ιστορια μιας ομαδας ουτε μπαλα παιζει,ουτε τον κοσμο φερνει στο γηπεδο
καλα ειναι ολα αυτα περι ιστορικων επαρχιακων ομαδων αλλα ας μην ειμαστε ρομαντικοι!!αν δεν βρεθουν τα καταλληλα προσωπα οση ιστορια και αν εχει η ομαδα,δεν προκειτε να καταστει βιωσιμη!
και ακομα ενα τρανο παραδειγμα σε οσα λεω ειναι ο Εργοτελης που αν και εχει το 1/100 της ιστοριας του ΟΦΗ ειχε 5πλασια εισητηρια,καθως και η ΑΕ Γιαννενα που αν και εχει μηδενικη ιστορια και απεναντι της τον κολλοσο ΠΑΣ φετος πουλα πιο πολλα εισητηρια απο αυτον |
|
Back to top |
|
|
OMF Stadium Expert
Joined: 04 Feb 2004 Posts: 1961
|
Posted: Thu Jul 21, 2005 2:07 pm Post subject: |
|
|
Μα το θέμα είναι να μπούνε στάνταρ για να εξαφανιστούν απο το χάρτη οι ομάδες που δεν έχουν κόσμο/που δεν επενδύουν στο ποδόσφαιρο/που δεν έχουν λόγω ύπαρξης σαν τις μικρές Αθηναικές που επιβειώνουν και να βάλουν στις μπρίζα τις επαρχειακές να μαζέψουν κόσμο πάση θυσίας.
Δεν θα είναι και τόσο αυστηρά αυτά τα στάνταρ.
Στάνταρ θα μπούν σύντομα και για τους παίκτες απο ακαδημίες και αυτό είναι θετικό. |
|
Back to top |
|
|
siakabetis Stadium Expert
Joined: 01 Oct 2004 Posts: 1426 Location: patras
|
Posted: Thu Jul 21, 2005 2:08 pm Post subject: |
|
|
να συμπληρωσω και για το εκπληκτικα πετυχημενο business plan ης ξανθης |
|
Back to top |
|
|
|