stadia.gr/forum

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 8:02 pm Post subject:

Marinα, θα συμφωνήσω μαζί σου!

Εμείς οι ίδιοι δίνουμε τόσο καιρό λαβές στα διεθνή ΜΜΕ και μας κράζουν... γιατί αν ήταν όλα καλά, δε θα τολμούσε κανείς τους να μιλήσει. Το επιχειρημα περι ανθελληνισμού, εγώ δεν το δέχομαι.

Με την Πορτογαλλία, γιατί δεν ασχολείται κανείς; Μήπως επειδή εδώ και μισό χρόνο έχουν όλα τα γήπεδα έτοιμα; ΄
Και σε ένα γήπεδο που δεν είχαν τελειώσει προ 2μήνου τους εξωτερικούς χώρους, το γερμανικό κανάλι ARD, βγήκε και τους έκραξε! Δηλ. είναι εκτός από ανθέλληνες και αντιπορτογάλοι; Δε νομίζω Wink

Όσον αφορά την στάση των ελληνικών ΜΜΕ (τα ιδιοτικά κανάλια ήταν τότε ακόμα βρέφη) στην Ολυμπιάδα της Ατλάντα, θυμάμαι τι χαρές που έκαναν όταν έσκασε η βόμβα στο Ολυμπιακό πάρκο... Exclamation

Γι' αυτούς ήταν η καλύτερη απόδειξη πως έπρεπε οι αγώνες να γίνουν στην Αθήνα! Τώρα, αν βγούνε οι Ιταλοί και μας την πούνε για το χτύπημα στην Καλλιθέα (δεν θέλω να σκέφτομαι οτι θα κάνουν καμμια μαλ~~~α κατα την διάρκεια των αγώνων), εμείς τι θα λέμε;

Γι΄αυτο. Ας είμασταν εμείς εντάξει στις υποχρεώσεις μας και τότε δε θα μίλαγε κανείς Exclamation

marin · Posted: Mon May 10, 2004 8:09 pm Post subject:

Symfwnw apolytws! As eimastan emeis entaxei kai tote na doume an tha mas elegan tipota

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 8:22 pm Post subject:

Στη βόμβα που έσκασε στο Ολυμπιακό Πάρκο της Ατλάντα, τα Ελληνικά ΜΜΕ έδειξαν χαιρεκακία για ευνόητους λόγους. Ντροπή και ξεφτίλα βέβαια, αλλά πιστεύω πως αν γινόταν το ίδιο στη Σεούλ ή τη Βαρκελώνη, η αντίδραση δεν θα ήταν η ίδια. Μιλάω βέβαια για τα σοβαρά ΜΜΕ, γιατί κίτρινες φυλλάδες ή κανάλια θα έβρισκαν να πουν αρνητικά πράγματα ούτως ή άλλως.
Εκείνο που με εκπλήσει εμένα, είναι πως κανάλια όπως το BBC, ή εφημερίδες όπως οι Times και ο Guardian, δείχνουν αχαρακτήριστη μικροψυχία για την Ελλάδα, και αυτό που κάνουν δεν λέγεται καλόπιστη κριτική. Διότι όταν θες να κατηγορήσεις μια χώρα για τις καθυστερήσεις, εξηγείς και τους λόγους αυτών των καθυστερήσεων, και δεν μοιράζεις κατηγορίες από καθέδρας, ούτε παρουσιάζεις μια εικόνα καταστροφής δίνοντας την εντύπωση πως οι Ολυμπιακοί θα διοργανωθούν από μια μπανανία με τεμπέληδες και ανεύθυνους κατοίκους.

Φυσικά και φέρουμε τεράστιο μέρος της ευθύνης, αλλά (θα το πω για χιλιοστή φορά) κάναμε δεκαπλάσια έργα από την Ατλάντα ή το Σίδνεϊ. Και όχι μόνο αθλητικά.
Και αυτά τα έργα τα κάναμε για τους Ολυμπιακούς, με σκοπό να μείνουν μετά στην Αθήνα. Αφού λοιπόν τα κάναμε για τους Ολυμπιακούς, όφειλαν να βγάλουν τον σκασμό και να μας κατηγορήσουν μετά τους Αγώνες (σε περίπτωση που δεν τα φτιάχναμε τελικά).
Κι εδώ έχουμε το παράδοξο, και να τα φτιάχνουμε και να την ακούμε από πάνω !!!! Twisted Evil

Στο φινάλε δεν τους πέφτει λόγος. Μακάρι και οι επόμενες Ολυμπιακές πόλεις να φτιάξουν 39 μόνιμες εγκαταστάσεις και όχι αποθήκες και εμπορικά κέντρα. Και μακάρι και οι επόμενες να τα έχουν τελειώσει όλα στην ώρα τους.
Δεν γίνεται να απολογούμαστε συνέχεια στους θρασείς, επειδή αυτοί δεν μπορούν να καταλάβουν πως ότι δεν είναι ίδιο με αυτούς, δεν είναι αναγκαστικά και κακό.... Twisted Evil

Logi · Posted: Mon May 10, 2004 8:31 pm Post subject:

Y ta ksena MME kyrios apo tis megales xores exoun ena komplex

gia aftous einai APARADEKTO mia xora "koutsoulia" na kanei tetias eblelias agones.. de pa na tous kaneis kai OAKA sto Feggari.. pali kati tha poun! gia tin Kina .. akoustike tipota?? TOUMPEKI psilokomeno.

marin · Posted: Mon May 10, 2004 8:35 pm Post subject:

Ypsile tha diafonisw! Den einai ola ta bretanika MME xairekaka! To BBC genikws einai arketa antikeimeniko. Oi Times (idoktisias Murdoch) einai entelws aparadektoi. I Guardian opws eida kai apo to prosfato arthro pou esteila to S/ko einai arketa nifalioi. To BBC simera eixe rolling reportaz apo to OAKA kai apokalouse ti stegi spectacular. Episis elege oti ypirxan kathisterisis alla oti oti exei ginei einai exeiretikis poiotitas.

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 8:46 pm Post subject:

ΟΚ, καμμία αντίρρηση, αλλά επειδή παρακολουθούμε κι εμείς τα Βρεττανικά ΜΜΕ, αυτό που θέλω να πω είναι ότι γενικά η κριτική βγάζει μια ξινίλα και μια απαξίωση άνευ προηγουμένου. Φυσικά θα υπάρχουν και οι ψύχραιμες φωνές, αυτό έλειπε...

Η συλλογιστική μου είναι πολύ απλή: Βγαίνουν και μας κατηγορούν ότι η Αθήνα είναι ένα εργοτάξιο, λόγω των έργων του τραμ, πχ. Αυτό όμως αφορά εμένα που ζω εδώ, ταλαιπωρούμαι από το θόρυβο, από τη δυσκολία μετακίνησης, από το μποτιλιάρισμα, κλπ κλπ. Δεν είναι δυνατόν να αφορά τον Εγγλέζο, τον Αυστραλό ή τον Αμερικάνο που θα έρθει 30 Ιουλίου και θα το βρει έτοιμο και απαστράπτον!!
Συνεπώς, προς τι τόση χολή;

Μη γελιόμαστε παιδιά, για μερικές χώρες με αυτοκρατορικό παρελθόν και διαθέσεις, υπάρχουν χώρες πρώτης γραμμής και χώρες-παρίες. Εμάς μας κατατάσσουν στους δεύτερους.
Το κακό με εμάς (και εδώ είναι η μεγάλη μας ευθύνη) είναι ότι αποδεχόμαστε αυτόν τον ρόλο που μας μοιράζουν, και κάθε φορά που μας βρίζουν αντιδρούμε σαν ποντίκια, αντί να βγούμε και να τους ξεχέσουμε σωρηδόν...
Κατά συνέπεια έχετε δίκιο όταν μιλάτε για τις ευθύνες μας. Με τη διαφορά ότι εσείς λέτε "ας μην τους δίναμε δικαιώματα για να μη μας βρίσουν", ενώ εγώ λέω "βρίσκουν και τα κάνουν".

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 8:52 pm Post subject:

marin · Posted: Mon May 10, 2004 8:56 pm Post subject:

OK to xerw oti kai eseis ta parakoloutheite ta mesa omws opws o Agglos den mporei na katalabei ti esti "gkazaki" etsi kai otan zeis se auti ti xwra mporeis na katalabeis ti einai apaxiotiko kai ti einai sober reportaz. Kai xanaeipa oti idiaitero menos bgazoun oi Times. Oi ypoloipoi den antidroun akribws etsi. Parola tauta symfonw oti briskoun kai ta kanoun.

xrtc · Junior Member Joined: 07 May 2004 Posts: 123

και όχι τίποτα άλλο, αλλά αφού κάνουμε που κάνουμε τα έξοδα
έπρεπε να τα είχαμε τελειώσει όλα και τώρα να τα χαιρόμαστε και να τα τσεκάρουμε...και όχι να έιμαστε με το σταυρό στο χέρι..

δυστυχώς όμως τρέχουμε και θα τρέχουμε μέχρι την τελευταία στιγμή,
χωρίς να έχουμε την πολυτέλεια να κάνουμε μια καθώς πρέπει αξιολόγηση..
και επίσης οι πιο πολλοί πλεόν δε βλέπουν τους αγώνες σαν γιορτή, αλλά σαν αγγαρεία...

τέλος πάντων όλα να πάνε καλά !!!
αλλά ελπίζω και εύχομαι μετά τους αγώνες κάποιοι να να δώσουν εξηγήσεις για τα έργα και τις ημέρες τους....

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 9:07 pm Post subject:

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 9:08 pm Post subject:

Για τις καθυστερήσεις και το πόσο φταίμε εμείς, φωνάζω συνέχεια, και φώναζα και χτες στο τόπικ του ΟΑΚΑ (μόνος όπως πάντα), και βεβαίως είναι κάτι που αναγνωρίζω.
Αυτό που δεν καταλαβαίνω, είναι τι σημασία έχει για τον Αυστραλό ή τον Αμερικάνο αν εγώ καθυστέρησα να ξεκινήσω τα έργα. Τον πειράζει σε κάτι; Επηρρεάζει την καθημερινότητά του; Του έδωσε κανείς το δικαίωμα; Μην τρελαθούμε!!!

Αντί να ακούγεται και μια καλή κουβέντα (οι Έλληνες καθυστερούν υπαιτίως, αλλά φτιάχνουν θαύματα), την ακούμε κι από πάνω; Σοβαρά μιλάμε;
Τα δε έργα δεν τα ξεκινήσαμε πριν από δυο χρόνια, ελάτε τώρα...
Μας χαντάκωσε βέβαια η διετία Μπακούρη (αυτό είναι άλλη κουβέντα), αλλά παράλληλα αυτό δείχνει και το μέτρο του άθλου που καταφέραμε. Αυτό δηλαδή γιατί να μην τονιστεί; Δεν καταλαβαίνω.

Και τι με νοιάζει εμένα αν οι Κινέζοι θα είναι έτοιμοι σε 2 χρόνια; Σκασίλα μου μεγάλη!! Εγώ αν πάω στο Πεκίνο, με ενδιαφέρει να βρω υποδομές τις μέρες των Αγώνων, δεν θα κάτσω να τους κατηγορήσω από τώρα, ούτε να αρχίσω τις υποκρισίες για το αν ταλαιπωρούνται οι καημένοι, ή όχι... Αν γουστάρουν να ταλαιπωρούνται, μαγκιά τους. Κι αν δεν γουστάρουν, ακόμα μεγαλύτερη μαγκιά τους... Εμένα δεν μου πέφτει λόγος. Θα μου πέσει λόγος, εφόσον δω το αποτέλεσμα.
Τα πάντα κρίνονται εκ του αποτελέσματος!!

Όσο για τους λόγους των δικών μας καθυστερήσεων, μάλλον ξεχνάς ότι όλοι οι διαγωνισμοί έπρεπε πρώτα να δημοσιευθούν στην Εφημερίδα των Ευρωπαϊκών Κοινοτήτων, ξεχνάς ότι τα 3 πρώτα χρόνια δεν υπήρξε έργο που να μην το ρήμαξαν στις προσφυγές στο Συμβούλιο Επικρατείας, ξεχνάς τα αρχαία που βρέθηκαν ακόμα και στη μέση της Αττικής οδού, ξεχνάς τη γραφειοκρατία και την πολυνομία μας, έλεος ρε παιδιά!!

Φταίμε!! Το ξαναλέω. Αλλά πρέπει κάπιοιος να μου εξηγήσει επαρκώς, τι τους κόφτει τους ξένους!!

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 9:17 pm Post subject:

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 9:26 pm Post subject:

Έτσι μπράβο!! Αυτήν την ευθύνη την αναγνωρίζω κι εγώ από την πλευρά μας.
Επικοινωνιακά τα έχουμε κάνει μαντάρα.
Γιατί όταν ο ξένος βομβαρδίζεται από αρνητικά δημοσιεύματα, δεν θα τολμήσει το ταξίδι στην Ελλάδα. Απόδειξη, ότι η Αθήνα είναι η πρώτη Ολυμπιακή πόλη που έχει πτώση εισερχόμενου τουρισμού.
Κι εμείς κοιμόμαστε !!! Twisted Evil

Από την άλλη όμως, και παρά τη δική μας ανικανότητα στο μάρκετινγκ, οι ίδιοι αυτοί που γράφουν αυτά τα απαράδεκτα άρθρα, ξέρουν ότι τα πάντα θα είναι έτοιμα, και πάντως όχι την παραμονή των Αγώνων. Έτσι κι αλλιώς, αυτός που θα ερχόταν στην Αθήνα, θα ερχόταν τον Αύγουστο, όχι τον Μάη!!
Γιατί λοιπόν τα γράφουν;; Σηκώνει μεγάλη συζήτηση που δεν είναι δυνατόν να γίνει τώρα. Δυστυχώς, αποδεικνύεται ότι τα συμφέροντα είναι μεγάλα και τα στερεότυπα ακόμα πιο ισχυρά, και πως η παραδοσιακή εικόνα που είχε από παλιά ο Έλληνας, εξακολουθεί να υφίσταται ως ρετσινιά παρά τις ολοφάνερες προόδους παντού... Rolling Eyes

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 10:07 pm Post subject:

KoKa · Junior Member Joined: 04 Feb 2004 Posts: 133

Nα σου δώσω και μια άλλη εκδοχή γιατί πέφτει τόση κακία;
Γιατι πολύ απλά όλα μα όλα τα έργα γίναν από Έλληνες χωρίς την βοήθεια κανενός ξένου! Ξέρεις πόσο τους χαλάει που δεν μπορούν να πάρουν έστω και ένα τόσο δα credit από την ιστορία των κατασκευών της Ολυμπιάδας; Απίστευτα πολύ... Twisted Evil

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 10:22 pm Post subject:

Κάτσε ρε ΚοΚα! Και οι ιταλοί της Cimolai, που με τόσο κόπο και τρόμο, κατασκέυασαν και κατασκευάζουν τα στέγαστρα, Έλληνες είναι; Question

Μην τρελαθούμε κι' ολας! Laughing

nivam · Posted: Mon May 10, 2004 10:24 pm Post subject:

Oi dekades Italoi, Alvanoi, Polonoi, Kinezoi, Pakistanoi, Afganoi, Filipinezoi, Voulgaroi kai Roumanoi pou doulevoun sta tosa Olympiaka erga, mallon apoteloun exerisi.... Embarassed

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Ίσως γι αυτό δεν μας τα χώνουν οι Ιταλοί όσο οι άλλοι Twisted Evil

. Πάντως μην ξεχνάμε το σκάνδαλο με τα βασανηστήρια !! Ίσως βάλοντας εμάς αποπροσανατολίζουν το κόσμο .

KoKa · Junior Member Joined: 04 Feb 2004 Posts: 133

Ρε παιδιά εννοώ πολυεθνικής ή κοινοπραξίας μη-ελληνικής!
Οι τύποι της cimolai φέραν τα μέταλα και έχουν το παγκόσμιο μονοπώλιο σχεδόν, αλλά κοινοπραξία μη ελληνική δεν υπάρχει! Σωστά; Νομίζεις πως κανα 2 αμερικάνικοι κατασκευστικοί κολοσσοί δεν θα λιγουρευόνταν το ΟΑΚΑ; Για τέτοια επίπεδα και συμφέροντα μιλάω

Και για μην ποστάρω συνέχεια και κάνω flood Laughing

Η Bung είναι τεχνικοί ελεγκτές. Δεν κατασκευάζουν τπτ απολύτως! Απλά κοιτάνε!

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 10:29 pm Post subject:

Και η BUNG Ingenieure AG, της οποίας την webcam, την έχουμε κάνει βασική πηγή πληροφοριών εδώ στο φόρουμ, Ελληνική είναι; Γιατί εμένα μου φαίνεται Γερμανική! Wink

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 10:30 pm Post subject:

Κύριοι, έχει δίκιο ο ΚοΚα. Αφενός δεν αναφερόταν στους εργάτες, αφετέρου το στέγαστρο Καλατράβα ήταν απλά μια ψηφίδα στο μωσαϊκό των έργων που έγιναν. Οι Αυστραλοί και οι Αμερικάνοι ήθελαν, ούτε λίγο ούτε πολύ να αναλάβουν τα πάντα και να μας κάνουν εκείνοι τους Ολυμπιακούς, ωσάν να ήμασταν χώρα της Λατ. Αμερικής. Ήδη στο Πεκίνο οι εργολαβίες που έχουν πάρει οι Αυστραλοί, συναγωνίζονται σε ποσότητα εκείνες των δικών τους αγώνων!! Shocked

Aquis Granum · Posted: Mon May 10, 2004 10:34 pm Post subject:

Απ΄όσο ξέρω, το μεγαλύτερο έργο των αγώνων, ειναι αυτό της ασφάλειας! Μήπως το χει πάρει αμερικάνικη πολυεθνική; Και μιλάμε για δις € Exclamation

Κι' όμως φωνάζουν!

ZORBAS · Posted: Mon May 10, 2004 10:36 pm Post subject:

και ύστερα από την παραπάνω εξοντωτική ανάλυση του θέματος να προσθέσω ότι, κατά την ταπεινή μου γνώμη, όσο ποιο πολύ βλέπω tην στέγη, τόσο πιο πολύ πείθομαι ότι μετά τους ολυμπικούς οι τουρίστες θα έρχονται στην Aθηνα μονο και μονο για να δουν το ΟΑΚΑ. Φίλοι μου η στέγη είναι αριστούργημα - δεν γίνονται κάθε μέρα τέτοια έργα, και σε τόσο μικρό χρονικό διάστημα. Όσο κακή διάθεση και να έχει ο "ξένος" πιστεύω ότι αυτό το έργο άξιζε το στοίχημα και θα αλλάξει πολλές γνώμες Wink

Είδομεν

KoKa · Junior Member Joined: 04 Feb 2004 Posts: 133

Χαρακτηρίζεται ήδη ως "Ο Πύργος του Αΐφελ της Αθήνας"!

Ypsilon · Posted: Mon May 10, 2004 10:41 pm Post subject:

Εν τω μεταξύ, κοντεύουμε να ξεφύγουμε από το θέμα!!! Cool