stadia.gr/forum

KEFALONITIS · Full Member Joined: 19 Feb 2004 Posts: 280 Location: NYC

Ta xalia mas:
"Beijing trumps Athens … and then some."

http://sports.yahoo.com/olympics/news;_ylt=Ao.BxfIzz53eiJHys6QWQ_yVTZd4?slug=ro-beijinglegacy082408&prov=yhoo&type=lgns

"The 2004 Olympics in Athens showed how to get it embarrassingly and disgracefully wrong. Over the past 16 days, Beijing has shown the world how to get it magnificently right.

Four years since the Athens Games, a Greek tragedy is taking place. Incredibly, 21 out of the 22 Olympic venues now lie abandoned and in various states of ruin."

Ypsilon · Posted: Tue Aug 26, 2008 1:44 am Post subject:

Ελάτε ρε παιδιά, ποια χάλια μας? Θα συμφωνούσα με αυτό αν εντόπιζα έστω και μια γραμμή αλήθειας σε αυτό το άρθρο.
Όπως έχω συμφωνήσει με άλλα άρθρα που μας τη λένε για τη μεταολυμπιακή χρήση των έργων, αλλά τουλάχιστον βασίζονται σε αληθινά στοιχεία λαμβάνοντας υπ΄όψιν την κλίμακα των μόνιμων εγκαταστάσεων, τον χρόνο που έχει μεσολαβήσει από τους Αγώνες και μετά, ένα σωρό οικονομοτεχνικές παραδοχές για την επιχειρηματικότητα σε αυτήν τη χώρα (πώς λειτουργεί και πώς αυτή θα έπρεπε να ασκείται), ακόμα και την ιδιαιτερότητα των Ελλήνων να τελειώσουν μια δουλειά στην ώρα της. Εκεί, μάλιστα, όλοι μπορούμε να συμφωνήσουμε!
Τώρα, να βγαίνει ο εγκάθετος και να μου λέει πως από τις 22 εγκαταστάσεις στις 21 βόσκουν πρόβατα και γύφτοι, σιγά μην κάτσω να πεθάνω κιόλας! Λες και δεν ζω σε αυτήν τη χώρα, δεν βλέπω, δεν ακούω, δεν διαπιστώνω πράγματα με τα ίδια μου τα μάτια....

dimi · Posted: Tue Aug 26, 2008 6:01 pm Post subject:

Lucretius · Posted: Tue Aug 26, 2008 7:18 pm Post subject:

Εγώ εδώ και 4 χρόνια αναρωτιέμαι το αυτονόητο. Γιατί δεν φώναξαν τον Calatrava με το που τέλειωσαν οι ολυμπιακοί (κανονικά αυτό θα έπρεπε να γίνει στο στάδιο του σχεδιασμού αλλά, let's face it, είμαστε στην Ελλάδα)να του πούνε, οτι καλό το πάρκο αλλά τωρα που δεν χρειάζεται όλο αυτό το πατημένο χώμα για τους χορηγούς, να σχεδιάσει και ένα τουλάχιστον cafe και ένα εστιατόριο της προκοπής και να αυξήσει το ψηλό πράσινο για να γίνει πραγματικό πάρκο. Δεν θέλει και τίποτα παραπάνω για να γίνει ο χώρος ένας τουριστικός προορισμός πρώτης γραμμής, τόσ για την αρχιτεκτονική του αξία, όσο και για την αναψυχή των κατοίκων.
Αλλά ακόμη περιμένουμε την Φάνη να στρώσει τον τάπητα, τί να λέμε τώρα!

P.A.O. · Posted: Thu Sep 11, 2008 12:16 pm Post subject:

Αρχιζει το Ευρωπαικο Πρωταθλημα ( 19/09/2008 ) στο ολυμπιακο Κωπηλατοδρομιο του Σχοινια Μαραθωνα Cool

http://www.sport24.gr/html/ent/108/ent.252108.asp

akrivos · Visitor Joined: 10 Mar 2010 Posts: 3 Location: ATHENS

Makari na aksiopoiithoun ta erga auta giati pragmatika einai krima..!Den xreiazetai na anafero poies periptoseis..tis kaliptoun kapioi alloi idi!

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Ένα άρθρο από την Ελευθεροτυπία για την οργάνωση των ΟΑ2004, 6 χρόνια μετά ...

http://www.enet.gr/?i=news.el.ellada&id=140838

Εξ όσων κατάλαβα ο αρθρογράφος ήταν φανατικός πολέμιος της ανάληψης των αγώνων από την Ελλάδα. Καλό είναι να διαβάσουμε όμως αυτά που λέει και να κρατήσουμε τα κομμάτια του άρθρου που αποκαλύπτουν αληθινές πτυχές της οργάνωσης και αληθινές επιπτώσεις που ισχύουν μέχρι σήμερα.

aikinn · Stadium Expert Joined: 08 Jul 2004 Posts: 763

Το άρθρο έχει αλήθειες, αλλά έχει και ψέμματα. Σίγουρα κανείς δεν μπορεί να μην παραδεχτεί ότι η αξιοποίηση της "κληρονομιάς" των Ολυμπιακών Αγώνων θα μπορούσε να είναι καλύτερη, αλλά δεν μπορεί να γίνει σύγκριση με την Βαρκελώνη και με την Αυστραλία. Στην μεν Ισπανία μιλάμε για 15 χρόνια πριν, σε μία περίοδο όπου η παγκόσμια οικονομία οργίαζε, και για την Αυστραλία, μιλάμε για ένα κράτος απομονωμένο που βρίσκεται στην άκρη του κόσμου, το οποίο ζει στους δικούς του ρυθμούς και το οποίο αν αύριο σταματήσει να υπάρχει, κανείς δε θα το καταλάβει.Και επίσης η κατάσταση της Αυστραλίας ήταν ήδη πάρα πολύ καλή. Δε χρειαζόταν Ολυμπιακούς για να βελτιωθεί.
Δε μπορούμε να μιλάμε για μείωση τουρισμού, όταν πλέον οι Τουρίστες δεν πάνε ούτε στην Τουρκία που θέλει τα μισά λεφτά. Ούτε για έλλειψη μεγάλων επενδύσεων, όταν αυτές δεν γίνονται πουθενά στον πλανήτη. Πιστεύω ότι σε κάποια άλλη στιγμή, τα πράγματα θα ήταν καλύτερα, χωρίς όμως να σημαίνει ότι πρέπει να τα βάψουμε και όλα μαύρα. Ας μην υπερβάλουμε.

assotos yios · Posted: Sun Mar 14, 2010 10:26 pm Post subject:

Δυστυχως, τον τελευταιο καιρο με αφορμη την οικονομικη κριση οι επικριτες των αγωνων κανουν παρτυ.Πολυ περισσοτερο,επειδη στη χωρα εχουν επικρατησει τα επιχειρηματα "λαϊκης αγορας" του τυπου για ολα φταιει το ευρω,οι ολυμπιακοι αγωνες κτλ.Σεβομαι καθε τιμια κριτικη που αφορα π.χ.λανθασμενες επιλογες σχεδιασμου και υπερκοστολογισεις,αλλα η κριτικη αυτη θα πρεπει να αφορα κυριως τα προβληματα στη λειτουργια του κρατους που ηταν εδω πριν τους ολυμπιακους αγωνες και ειναι εδω ακομα χειροτερα 6 χρονια μετα.
Οσο για το αρθρο...Κατα την αποψη μου αποτελει τη τυπικη,αυταρεσκη,επιχειρηματολογια της ευρυτερης Αριστερας.Διαολε,θα προτιμουσα ενα απλο"Δεν γουσταρουμε τους Ολ.Αγωνες για λογους ιδεολογιας", ξερετε οι πολυεθνικες,η ντοπα,η καλλιεργεια του ντοπιου εθνικισμου-μας τα 'χει πει κι ο μακαριτης ο Παπαγιαννακης- αντι για σελιδες μπουρδας γαρνιρισμενες με αριθμους...Τι να διαλεξω?Τον υπολογισμο του κοστους των Αγωνων που εγινε επι Νεας Δημοκρατιας σε πληρες κλιμα "απογραφης" και εδωσε αυτο το νουμερο κοντα στα 12δις αλλα προφανως δεν αρκει στον δυσπιστο συντακτη που αναφερει "εκτιμησεις 20-30 δις"...Δηλαδη,ποσο σοβαρες μπορει να ειναι εκτιμησεις που δινουν δυο νουμερα με αποκλιση 10 δις?Βαλε μαστορα αλλα 20 δις κερασμενα απο μενα τον Ασωτο Razz

Να συνεχισουμε με την αποτυχια των Ολυμπιακων να αποτελεσουν μαγικο ραβδακι που θα εξαφανισει καθε αδυναμια του ελληνικου τουριστικου προϊοντος?Απετυχαν φυσικα οι Αγωνες να κανουν την Αθηνα και προορισμο του σαββατοκυριακου,ισως γιατι δεν εκτιμηθηκαν δεοντος η τριτοκοσμικη ατμοσφαιρα-μολις 2 ωρες πτησεις μακρια απο το κεντρο της Ευρωπης- που προσεφερε το κεντρο της πολης τα επομενα χρονια καθως και τα περιοδικα φεστιβαλ μολοτωφ/δακρυγονων που προσφερονται στους λατρεις των δυνατων συγκινησεων...Φυσικα οι Ολυμπιακοι ευθυνονται και για την καθιζηση της κατασκευαστικης δραστηριοτητας Exclamation

,τις πλημμυρες (ολοι θυμομαστε την ανυπαρξια του προβληματος πριν το 2004),την λαθρομεταναστευση (ζηταω συγνωμη σε περιπτωση που μας διαβαζει η Αφροδιτη Αλ Σαλεχ,κανενας ανθρωπος δεν ειναι λαθραιος...) και τον αποκλεισμο τη Αθηνας απο το θαλασσιο μετωπο της.Μια βολτα στο Φλοισβο μηπως?Οχι,για μια γευση απο το τι θα ηταν δυνατο να γινει,αν...
Ξαναλεω,δεν αμφισβητω την αναγκη ενος απολογισμου αλλα με τιμιο και αντικειμενικο τροπο.

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Ανοίγει για το κοινό και το κωπηλατοδρόμιο στο Σχοινιά. Σύμφωνα με το άρθρο η κατάσταση τα τελευταία 2-3 χρόνια είναι βελτιωμένη μετά τις παρεμβάσεις της διεθνούς ομοσπονδίας

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Χωρίς να θέλω να κάνω διαφήμιση αναφέρω τούτο. Ίσως κάποιοι να έχουν δει στη τηλεόραση κάποιο σποτάκι που αφορά στην αξιοποίηση του ολυμπιακού κέντρου κανόε καγιάκ από κάποια εταιρία.
Δεν ξέρω ποιοι και με τι όρους εκμεταλλεύονται την εν λόγω εγκατάσταση, ωστόσο είναι αξιοσημείωτη η συγκεκριμένη εξέλιξη περισσότερο ως απαρχή για έρευνα, σε σχέση με το καθεστώς που διέπει την λειτουργία αυτή.

mfotinakis · Posted: Tue Apr 13, 2010 3:16 pm Post subject:

Ξεραίνονται τα δέντρα γύρω από το ΟΑΚΑ... Μεταολυμπιακή απαξίωση των ολυμπιακών έργων να μετονομαστεί το topic παρακαλώ..

http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=123723&cid=4

Alius · Posted: Mon May 24, 2010 11:34 am Post subject:

Πήρε προχθές το μάτι μου ένα ρεπορτάζ στις ειδήσεις του ΑΝΤ1 για το Ολυμπιακό Χωριό. Γινόταν λόγος για εγκατάλειψή του, και μη συντήρηση υποδομών. Γνωρίζει κανείς κάτι;

Ypsilon · Posted: Mon May 24, 2010 5:34 pm Post subject:

Διάβαζα κάποτε (και νομίζω ότι κολλάει απόλυτα στην περίπτωση του Ολυμπιακού Χωριού), ότι υπάρχει μια βασική συνιστώσα που κάνει τη ζωή στις πόλεις υποφερτή. Κι αυτή λέγεται "απρόβλεπτη δυναμική της καθημερινότητας".
Στο Ολυμπιακό χωριό δεν υφίσταται αυτή η παράμετρος εμπλουτισμού της ζωής. Άνθρωποι, αγαθά και οχήματα δεν διασχίζουν την πόλη διαμπερώς, ούτε υπάρχει μια φυσική ροή στα πράγματα που να τους κάνει να νιώθουν μέλη ενός ευρύτερου αστικού ιστού (όπως έγινε με το χωριό της Βαρκελώνης που αυτομάτως ενσωματώθηκε με την πόλη) .
Στο Ολυμπιακό χωριό ζουν απομονωμένοι (και περιφραγμένοι) σε μια περιοχή που συνορεύει με χωράφια, στρατιωτικές εγκαταστάσεις και εργοστάσια, με αποτέλεσμα ο "πρότυπος" οικισμός να μην είναι τίποτα παραπάνω από μια υπνόπολη.

Από κει και πέρα, τα προβλήματα είναι όντως άφθονα.
Μαθητές στοιβάζονται σε ΕΝΑ κτήριο, το ολυμπιακό πράσινο το έφαγε η μαρμάγκα, η καθαριότητα στους κοινόχρηστους χώρους είναι από ελλιπής ως προβληματική, πολλά μεταλλικά στέγαστρα έχουν τοποθετηθεί ανάποδα Shocked

με αποτέλεσμα να πλημμυρίζουν μετά από κάθε βροχή, ο δημόσιος φωτισμός δεν αποκαθίσταται κάθε φορά που καίγεται μια λάμπα, το αστυνομικό τμήμα δεν επαρκεί για τις ανάγκες του χωριού, για συντριβάνια, παγκάκια, παιδικές χαρές και σήμανση ούτε λόγος, και τα παντός είδους ξερόχορτα έχουν καταλάβει τα πάντα.

Ίσως ήταν λάθος που δόθηκε στην Εργατική Εστία και δεν προτάχθηκε η λύση της αποκέντρωσης των υπουργείων, ή έστω των υπηρεσιών τους που βρίσκονται διάσπαρτες σε όλη την Αθήνα.
Ας μη μιλήσουμε για τη χωροθέτηση καθαυτή, γιατί με τα εκ των υστέρων "αν" δεν κάνουμε κουβέντα.
Απλώς είναι κρίμα που ούτε καν ένα χωριό από την αρχή δεν μπορούμε να οργανώσουμε. Και μετά θέλουμε να οργανώσουμε κοτζάμ Αθήνα που από τον εμφύλιο και μετά κουβαλάει στην πλάτη της τις ανείπωτες αυθαιρεσίες όλων όσων την διοίκησαν, την έχτισαν και τη ζουν.

exitmusician · Posted: Wed Jun 02, 2010 1:27 pm Post subject:

Θα συμφωνήσω απόλυτα με τον Υ (πόσα χρόνια περασαν από τότε που έγραψα αυτή τη φράση τελευταία φορά!) Τα τελευταία 3 χρόνια ανεβοκατέβαινα αρκετά συχνά στην περιοχή πέριξ του Ολυμπιακού Χωριού λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων της συζύγου και αρκετές φορές επισκέφτηκα έναν γνωστό που έμενε εκεί. Το όλο περιβάλλον μου δημιουργούσε ένα απίστευτο αίσθημα απομόνωσης, δεν υπήρχε καθόλου ζωή γιατί δεν υπήρχαν δραστηριότητες πέραν της οικιστικής. Ούτε ένα μπαρ, ούτε ένα εστιατόριο, ούτε ένα delivery στην τελική, κάτι που να δημιουργεί μια κίνηση, μια δραστηριότητα. Έχοντας μεγαλώσει και μένοντας στο κέντρο μου φάνηκε αβάσταχτη ακόμα και η σκέψη να μείνω κάποτε εκεί.

vag3721 · Posted: Sun Jun 13, 2010 4:00 pm Post subject:

http://www.sport-fm.gr/article/277893
Παραδόθηκε στο κοινό το Ολυμπιακό Κωπηλατοδρόμιο του Σχινιά

Ως τι παραδόθηκε?

"Είναι μέρος ενός μεγαλύτερου σχεδίου που περιλαμβάνει παρεμβάσεις στον Άγιο Κοσμά, στις Ολυμπιακές Εγκαταστάσεις του Ελληνικού, στο Ολυμπιακό Κέντρο Άνω Λιοσίων, στον Ολυμπιακό Πόλο του Φαλήρου, στο ΣΕΦ και στο ΟΑΚΑ."
Τις παρεμβάσεις στο ΣΕΦ τις είδαμε.
Το Ολυμπιακό Πόλο του Φαλήρου τι ακριβώς είναι?

ariskop · Senior Member Joined: 18 Aug 2008 Posts: 678

Το κωπηλατοδρόμιο στο Σχοινιά είναι μία από τις ολυμπιακές εγκαταστάσεις που είχαν γλιτώσει από την λαίλαπα της μεταολυμπιακής παρακμής.

Από το 2007 που παραχωρήθηκε για χρήση στην Ομοσπονδία της κωπηλασίας και έγινε προπονητικό κέντρο της παγκόσμιας ομοσπονδίας έχει αποκτήσει πάλι ζωή ενώ έχουν γίνει όλες οι αναγκαίες συντηρήσεις. Στους χώρους, που περιλαμβάνουν και ξενώνες και εξοπλισμένα γυμναστήρια, εκτός από τους Έλληνες αθλητές κάνουν προετοιμασία αθλητές από όλο τον κόσμο.

Μέχρι σήμερα αυτός ο όμορφος χώρος (τμήμα του Εθνικού πάρκου Σχοινιά μην ξεχνιόμαστε) ήταν προσπελάσιμος μόνο από τους αθλητές. Πλέον θα μπορεί ο καθένας να κάνει τη βόλτα του γύρω από τις λίμνες, να θαυμάσει αυτόν τον μοναδικό υδροβιότοπο (με το πέρασμα του χρόνου το τεχνητό κωπηλατοδρόμιο έχει ενσωματωθεί σημαντικά στον γειτονικό φυσικό υδροβιότοπο), να δει την προπόνηση των αθλητών κτλ. Βέβαια η πρόσβαση στις κατ'έξοχή αθλητικές εγκαταστάσεις (κτίρια, ξενώνες κτλ.) θα είναι περιορισμένη και λογικά.

Κάποιες συγκεκριμένες ημερομηνίες (όπως σήμερα) θα υπάρχουν και εκδηλώσεις από την ομοσπονδία για τη γνωριμία μικρών παιδιών κυρίως με το άθλημα.

-------------------------------------------------------------

Τώρα ο Ολυμπιακός πόλος του Φαλήρου είναι ο χώρος από τα γήπεδο του Τάε κβο ντο στο Δέλτα μέχρι το γήπεδο του Beach Volley μαζί με τα ενδιάμεσα κτίρια. Ο χώρος αυτός είναι ανοιχτός στο κοινό στο μεγαλύτερο τμήμα του αν και τα κτίρια χάσκουν άδεια. Πάντως αρκετός κόσμος τον προτιμάει για βόλτα παρά τα προβλήματα που υπάρχουν

Maiden · Posted: Sat Jul 24, 2010 4:18 pm Post subject:

Aκουγα τις προάλλες στο ραδιόφωνο απο συνέντευξη του προέδρου της Ομοσπονδίας Κωπηλασίας οτι το κωπηλατοδρόμιο στο Σχοινιά χρειάζεται περίπου 1,5 εκατομμύρια ευρώ το χρόνο για συντήρηση. Ποσό που αναμένεται να περικοπεί στα πλαίσια της δημοσιονομικών αλλαγών που συντελούνται.
Βασικό πρόβλημα αποτελεί η έντονη βλάστηση καλαμιών που αν και αντιμετωπίζεται δεν μπορεί να λυθεί ριζικά με αποτέλεσμα να απαιτεί ετησίως γενναίες δαπάνες.

losada7 · Moderator Joined: 23 Mar 2004 Posts: 4162

Παρόμοιες πληροφορίες περί δυσκολιών στη συντήρηση, ακούω από μία πηγή για το ΟΑΚΑ. Δεν θέλω να αναφέρω κάτι πιο συγκεκριμένο γιατί θέλω να πάρω και άλλες γνώμες ώστε να το διασταυρώσω.

alekos · Posted: Wed Jan 12, 2011 3:57 pm Post subject:

Έχω καιρό να γράψω την άποψή μου στο φόρουμ, αφού το ενδιαφέρον αναπόφευκτα εστιάζεται στην κρίση και τα επακόλουθά της.

Ένα πράγμα θα ήθελα να επισημάνω.

Αποδειχτήκαμε σωστοί όλοι εκείνοι οι "γραφικοί" που ήμαστε αντίθετοι στην ανάληψη των Ολυμπιακών Αγώνων 2004. Όλοι εκείνοι που πανηγύριζαν μπορούν ελεύθερα να πάνε τώρα να χρησιμοποιήσουν όλες εκείνες τις υποδομές που τόσο είχαμε ανάγκη (sic), δεν χωράει συζήτηση ότι η μεγαλομανία των Ολυμπιακών αγώνων συντέλεσε σε μεγάλο βαθμό στην υπερχρέωση της χώρας.

Cpt. Haddock · Full Member Joined: 10 Mar 2010 Posts: 200

Kalashnikov · Posted: Mon Jan 17, 2011 11:31 am Post subject:

Θα διαφωνησω γιατι:
1. Η κριση χρεους που αντιμετωπιζουμε σημερα δεν οφειλεται στους ολυμπιακους αγωνες αλλα στην κακη λειτουργια του κρατους απο τη συσταση του και ειδικοτερα στον εκτεταμενο κρατικο δανεισμο απο το 2000 και μετα (μπαινοντας στο €, μπορουσαμε να δανειστουμε φθηνα και πολυ, με τα γνωστα αποτελεσματα).
2. Οι Ο.Α. το πολυ να επιταχυναν μια επερχομενη κριση. Δηλαδη η Πορτογαλια και η Ισπανια που δε διοργανωσαν ολυμπιακους, δεν αντιμετωπιζουν κριση χρεους? Μπορει να μην ειμασταν οι πρωτοι που θα μπαιναμε στο μηχανισμο στηριξης, αλλα σιγουρα θα μπαιναμε αργα η γρηγορα.

Τωρα βεβαια, αν ξεραμε πως μετα απο μερικα χρονια θα ειχαμε το σημερινο προβλημα, σιγουρα η απαντηση θα ηταν "οχι" στους Ολυμπιακους. Αλλα με αυτη τη λογικη, θα πρεπει να αποκλειουμε τα παντα εκ των προτερων, με το φοβο μιας επερχομενης κρισης...

PAVEL_13 · Posted: Mon Jan 17, 2011 11:38 am Post subject:

Παρεμπιπτόντως, η Ισπανία διοργάνωσε Ο.Α το 1992 και η Πορτογαλία Euro το 2004...

Kalashnikov · Posted: Mon Jan 17, 2011 11:53 am Post subject:

και η Γαλλια το παγκοσμιο του 98, η Γερμανια το Παγκοσμιο του 06, η Αυστραλια Ο.Α. το 2000 και δε χρεωκοπουν. Χρεωκοπησε ομως η Αργεντινη που εχει να διοργανωσει κατι απο το '78 και η Ισλανδια που το μεγαλυτερο αθλητικο γεγονος που εχει γινει εκει ειναι ολυμπιαδα σκακιου. Την Ιρλανδια παλι που ειναι στα ιδια χαλια μ'εμας, δε νομιζω να την εριξε εξω η Eurovision...

Δε φταινε οι Ολυμπιακοι, φταινε οι προβληματικες οικονομιες των χωρων που εχουν σημερα προβληματα...Τωρα, στη δικη μας περιπτωση που ξερουμε και καλυτερα, αν μπορουσαμε ν'αλλαξουμε κατι στην οργανωση των ολυμπιακων, φανταζομαι πως θα τα αλλαζαμε ολα.

PAVEL_13 · Posted: Mon Jan 17, 2011 12:13 pm Post subject:

Το κοινό με την Πορτογαλία και την Ελλάδα είναι ότι έδωσαν πολλά λεφτά για ΜΟΝΙΜΑ γήπεδα και ακριβά επίσης. Δεν ξέρω για την μετέπειτα χρήση των γηπέδων, πάντγως εδώ όπως όλοι ξέρετε δώσαμε ένα σκασμό λεφτά τα οποία ποτέ δεν αξιοποιήσαμε.